jeg ser jeg har vært for lenge borte herifra. bare jeg vender ryggen til i ett minutt kommer de håpløse "relgionståpene" tilbake. vel i så fall hør på disse ord: HVA SLAGS GUD VIL KALLE SITT FOLK UNORMALT? det er MENNESKEFORAKT av høyeste grad. men hvis dere fortsatt tror på dette visvass så kan dere jo prøve å stoppe meg, jeg og byens bånnslam skal en dag lede navnet vårt opp av søla. bare vent mennesker. (ps. personlig har jeg valgt min veg selv, det er ikke personlig, jeg bare liker ikke menneskelige gutter) hilsen hanyou ohime-sama.

KrF har altså funnet at Gud er en dårlig rådgiver i samlivsetiske spørsmål? Vel, siden ekteskap og familie er Guds viktigste institusjoner i samfunnet er jeg redd KrF da er skrekkelig ute og kjøre. Har man ikke lest om hvordan menneskets opprør mot den hellige skaperen nedkaller dennes vrede og dom? Gud er Hellig - det er det mange som ikke kan akseptere i dag. Omtrent som på Noahs tid.. Takk og lov at Jesus snart skal komme tilbake og hente oss ut av denne fordervede verden som ligger i det onde. Det skal skje nøyaktig slik Gud har lovet i sitt hellige Ord. Og slik han har for vane å holde det som han lover. Han skal dømme både levende og døde. Da gjelder det bare å kjenne Jesus, og ikke minst, være kjent av Ham:-)

Når jeg leser de mange innleggene til fordel for homofili og som påberopes sin aksept i bibelen så får det meg til og tenke på slangen i Edens hage som lokket Eva med ordene: Har Gud virkelig sagt. Det virket helt ulogisk for Eva at han kunne ha sagt noe så dumt, derfor tok hun eplet. Jeg hører ekkoet i dag oxo, over alt, har Gud virkelig sagt, kan han virkelig mene det. La meg bare sitere følgende to vers i fra bibelen: 1. kor. 1.18 "For ordet om korset er dårskap for dem som går fortapt, men for oss som blir frelst, er det Guds kraft".. ordet om korset og Jesus er en dårskap, eller toskeskap/idioti, for den som ikke tror på det og innordner seg etter det, men du verden for en sprengkraft det er i den for den som tror på det. Matt: 7.21-23: "Ikke enhver som sier til meg: 'Herre, Herre!' skal komme inn i himmelriket, men den som gjør min himmelske Fars vilje. 22 Mange skal si til meg på den dagen: 'Herre, Herre! Har vi ikke profetert ved ditt navn, drevet ut onde ånder ved ditt navn og gjort mange mektige gjerninger ved ditt navn?' 23 Da skal jeg si dem rett ut: 'Jeg har aldri kjent dere. Bort fra meg, dere som gjør urett!" Jeg tror og er hellig overbevist om at det er "min Himmelske Fars vilje" som er uttrykt i bibelen. Det er ikke paulus, eller noen andre, sine ord eller meninger som står der. Skriften er inåndet av Gud selv. Så til slutt: Det vi ser i dag er bare småtterier av hva vi som kristne vil få oppleve i fremtiden av hets og trakkaseringer, det overordnede er og ha sin sak i orden med den Hellige Gud

Jeg er homofil, er gift, og stolt.. Vis dere hadde kunnet noe om vitenskap så hadde dere vist at homofili er medfødt. Dere kristne trenger mye psykologisk hjelp.. Jeg trodde at kristne burde helle følge regelen om å "Behandle folk som du vil bli behandlet selv" eller "Alle mennesker er like i øyne til gud". Bibelen nevner også "Du skal ikke dømme, for da vil du selv bli dømt". kanskje dere burde bli bedre kristne, dessuten bibelen ble skrevet 50 år etter jesus sin død.. Det er en grunn til at kristendommen taper nå, homofile har begynt å melde seg ut av kirka. Jeg er ikke med i Kirken, jeg er med i et Åsatrufelleskap.. Og det er jeg glad for.

hva er det egenklig dere mennesker tenker med? det er ihvertfall ikke fornuften ser jeg. er dette lissom en gud med kjerlighet for verden han selv skapte? tøv, dette er ren menneskeforakt. "unormalt", "går imot skaperen". er dere helt dustete oppe i huet? hvorfor skal dere følge en bok som er skrevet med uskyldige menneskers blod og med en djevels hender? jeg sjønner nå hvorfor denne "skaperen" ville utslette menneskeheten. ta til det lille vettet dere har og slutt og følge denne galskapen! for var det ikke denne guden som sa han skapte mennesket i sitt bilde? hanyou ohime-sama

har gud virkelig sagt... at dette er ok. har han virkelig sagt det? har han sagt barna skal gis til de lovløse og de som er hengivne til perverse lyster?

Jeg registrerer at det er fortsatt like vanskelig for enkelte å se forskjell på homofil og homofili. Å være homofil er en side som man etter sigende ikke kan gjøre noe med. Men å bedrive homofili er et valg den enkelte selv står for.

Frp går inn for aktiv dødshjelp. Hva slags samfunn er det vi vil ha? Vil vi kristne virkelig stemme på et parti som vil ta livet av min bestemor? Er ekteskapsloven så viktig at noen kristne velgere vil gå over lik for å stemme Frp? Herregud!

Det er fryktelig at noen fortsatt hevder at homofili er noe man velger. De som sier dette baserer seg på totalt manglende medisinske kunnskaper og kjenner neppe noen homofile selv. Enten uttaler de seg på høyst sviktende grunnlag eller det er ondsinnet tankegods fra lystløgnere som elsker å tråkke på noen de tror er svakere enn seg selv. Det har i alle fall ingenting med kristendom å gjøre. Jeg kjenner personlig minst 50 mennesker som er homofile. Ingen av disse har bedt om å bli homofile, men de fleste har heldigvis forsonet seg med at samfunnet ikke lenger dømmer dem for noe de ikke kan gjøre noe med. En heterofil vil neppe hevde at han har valgt å bli heterofil. Homofili finnes i alle kulturer. Homofili er også betydelig utbredt blant dyr. Bare de som har hat i blikket og som fornekter Guds Skaperverk fortsetter å hevde at homofili er noe man velger.

Man bør være ganske overbevist om at skriften ikke gjelder, når man åpent lever i homofilt samliv. Hvem som rammes kan nok føles subjektivt, men det er faktisk mange homofile som på grunn av skriften velger å leve som enslige. Det er også mange heterofile som sikkert ønsker seg en partner, men som forblir enslige gjennom livet. Kanskje disse også føler seg "rammet"? På bakgrunn av det bibelen lærer, så er homofili på linje med andre synder som er nevnt. For den som ikke vil ta dette innover seg så kan jeg vise til 2.Timoteus 4.3.

Alle dere som er så skråsikre på hva Gud mener om homofili; gå hjem og takk din Gud for at det ikke er deg som ble "rammet". Så dere slipper å dømmes av de skriftlærde som vil gjøre rent bord.

Tror det en grunn til at de fleste kristne, stemmer FRP.. De står iallefall for noe...

Jeg skal ikke benekte at noen er født homofile men det er helt klart at å være praktiserende homofil (homofili) er et bevist valg den enkelte tar. Homofile ønsker ikke at dette er tema, og derfor får vi den forvirringen det er om å være homofil orientert og det å være homofil praktiserende. Det å være mot homofili er ikke ensbetydende med å være mot homofile.

En stor takk til Knut Arild og Peter! Ikke fordi dere deler mitt syn. Men takk for at dere tør å følge Jesu eksempel og behandle andre mennesker med kjærlig medmenneskelighet. Jeg valgte ikke å bli homofil. Homofili er ikke noe valg! Kjærlighet er et valg, og når kristne ønsker å stille seg i veien for at andre skal ta det valget, da tror jeg Jesus sitter der oppe og gremmer seg!

Dersom Hareides holdninger til denne saken er toneangivende for partiets holdning, så er det en naturlig prosess at enten bytter Hareide parti eller så vil svært mange velgere gjøre det. Slik det ser ut i denne bloggen så er dette blitt et underbruk av LLH.

Jeg er desverre stygt redd for at denne bloggen vil føre til ditt politiske selvmord Knut Arild...

Jesus sa: "Tro ikke at jeg er kommet for å oppheve loven eller profetene! Jeg er ikke kommet for å oppheve, men for å oppfylle." (Matt 5.17) Utdrag fra loven: "Du skal ikke ligge med en mann slik som en ligger med en kvinne. Det er en styggedom." (3. Mos 18.22) Tygg litt på den. Ellers vil jeg si at jeg støtter Hareide. Det er både uklokt og fornærmende. Man sier bare ikke slikt på en politisk talerstol med media tilstede!

Så du påstår altså at Paulus aldri har møtt Jesus heller da? Og at Gud aldri har møtt noen av de gamle profetene? Eller er kanskje ikke Gud i går og i dag den samme, ja til evig tid. Benekter du Guds Allmakt ved å påstå at han ikke kan kontrolere det som skrives i Bibelen, som sies å være hans hellige ord..? Hvorfor skal vi bry oss om en "gud" som ikke har mer makt en et par mennesker og en fjærpenn... vanskelig å tro det er samme gud som stillet stormen eller delte havet... Guds velsignelse til dere alle, for vi kan alle trenge den..

Svaret til deg Joachim er at Jesus aldri nevnte ett eneste ord om homofile og homofili. Men han tok alltid parti med de undertrykte og utstøtte i samfunnet. Han ville høylytt ha forsvart de homofile også. Ja, riktig, Gud skapte to kjønn, MANN og KVINNE. Men tror du Gud var så dum at han BEFALTE alle menn og kvinner til å finne et menneske av motsatt kjønn? Og tror du at menneskeheten dør fordi om noen prosent av oss ikke får barn? Stakkars de heterofile som aldri finner seg en partner eller ektefelle. Hva galt har de gjort? Nei, Gud og Jesus elsker homofile og at homofile elsker hverandre. Gud elsker minoriteter som ikke gjør annet galt enn å elske hverandre. Våkn opp gutt, du har enda ikke møtt JESUS!

Hei Personlig kristen... han oppfylte loven.. Men dette er gamle testamentet, men hva da med nye? For i det NYE står det masse om homofili, Paulus snakker mye om dette.. Og er ikke noe tvil om at vi er skapt til MANN og KVINNE. Dette er det GUD har skapt og vil. Ett spm: Hvorfor skal vi bestandig tråkke vår egen fot ned i bibelen og skjære bort det som IKKE passe vår fotsåle? Ting i Bibelen er ugehagelig og støtende, men GUD vet best.. Hvorfor skal vi forme Gud? la han forme oss.. og forandre våre liv.. Jesus elsker homofile, som han også hater synd, men elsker syndere.. Står du for Bibelen? Da står du imot homofili.. IKKE homofile, men homofili..

Hei Joachim! Du skriver at "Jesus var ydmyk, nestekjærlig og IKKE dømmende, men han irettesa de skriftlærde og lærte det som var riktig.." Bra sagt, men har du tenkt på hva dette innebærer? Jesus opphevet nemlig hele den gamle loven og sonet våre synder fordi vi alle er syndige. Med andre ord skal vi veie Jesu kjærlighet opp mot alt annet som står i Bibelen. Jesus irettesa de skriftlærde. Han ville også ha irettesatt dine meninger. Homofili er like naturlig som å ha rødt hår og homofile er skapte av Gud. Det er det samme som rasisme å diskriminere homofile. Nestekjærlighet er det ikke. Og Jesus ville ha tordnet mot slike holdninger!

Hei! Er en 22 år gammel kristen gutt\mann fra trønderlag. Lurer på en ting.. Hvordan kan man som kristen (og da sier du at du tror på Bibelen, Guds ord) at homofili er naturlig? Paulus snakker tydelig om at det IKKE er naturlig, og hvis man i det hele tatt har åpnet bibelen, ser man at under skapelsen ble FAKTISK de skapt til MANN og KVINNE.. En hver skjønner at mann og mann ikke er naturlig og at det ikke fører verden videre.. Verden stopper opp om alle blir homofile.. det i seg selv sier at det IKKE er naturlig. Vi kristne idag MÅÅÅ begynne å stå opp for GUD og Bibelen!! Vi skal være I verden, ikke AV verden.. Det står advarsler om dette i Guds ord.. at de lunke kristne skal følge samfunnet.. Og om vi skal oppleve vekkelse, helbredelser, mirakler og Guds kraft må vi LA HAN STYRE BÅTEN! :D Men; Gud elsker homofile like mye som alt annet.. Men det betyr IKKE at det er rett.. Idag virker det som at ALT skal være akseptabelt.. INGENTING skal være forbudt\fyfy\eller synd lengre.. Skal ikke vi være anderledes?? Jesus var ydmyk, nestekjærlig og IKKE dømmende, men han irettesa de skriftlærde og lærte det som var riktig.. Hardcore Kristen Joachim ;) Som faktisk er kristen og tror på Bibelen...

Vel sagt! Det er ikke vår rett til å dømme. Vi må være ydmyke ovenfor hverandre og godta at vi er forskjellige. WHAT WOULD JESUS DO? :)

Etter å ha lest gjennom mange kommentarer her, eller kall det heller skittkasting på medmennesker, så lurer jeg som kristen på hvordan det blir for oss kristne som skal møtes igjen en dag i evigheten. Når jeg leser hvordan man kan omtale og tråkke på hverandre her og andre kristne der ute så tenker jeg at det blir litt av en oppgave for Gud i Himmelen som skal ta imot alle oss som kaller eller sier vi er kristne. Så mye hat som ligger i mange av disse ca 200 kommentarene skal en lete lenge etter. Man bare kaster steiner på hverandre og jeg kan ikke se at man er kommet et skritt nærmere hverandre. Jeg er kristen og homofil og stemmer KrF, uansett. Man må da kunne ha rom i partiet for at noen er for og noen mot. Det er da ikke vi som til slutt skal dømme hvem som har rett. La oss godta hverandres forskjellighet og meninger og heller si gode ting til hverandre. Jeg tror dette er en av nøklene til et kristent parti som vil ha inflytelse i samfunnet.

Hvis det er fundamentalistisk å ønske å være tro mot bibelen, tar jeg det som et kompliment å bli kalt fundamentalist. Da har krf- velger rett i at vi fundamentalister ikke har noe i krf å gjøre. Derfor vil min stemme mangle i kassa til krf ved neste valg. Vennlig hilsen Hans Braseth

Dere fundamentalister har ikke noe å gjøre i Kristelig Folkeparti! Kom dere ut! Vi vil ikke ha dere!

Det ser ut som om stadig flere i Krf har mistet både kart og kompass og slike uttalelser som Hareide her har kommet med understreker bare dette. Krf har hatt et fundament som har bygd på Bibelen og det kristne budskap, men når dette grunnlaget blir fjernet eller oversett så har desverre ikke Krf noe som er fast og urokkelig lengre. Jeg har akkurat meldt meg ut av Krf og min stemme går heller ikke til krf ved neste valg.

Nei, Knut Arild. Homofilt samliv er ikkje naturlig. Det står heilt klart i den heilage skrifta at: DU SKAL IKKJE LIGGE MED EIN MANN SLIK SOM DU LIGG MED EI KVINNE. Vidare står det: Til mann og kvinne skapte HAN dei.------og desse to skal vere eit kjøt. dvs. at dei skal ha foreinast seksuelt og derigjennom produsere eit avkom. Det står ikkje at GUD skapte dei til mann og mann, eller kvinne og kvinne. To av same kjønn kan ALDRI verte eit kjøt. Berre les sjølv. Eg har alltid trudd at KRF var eit parti som stod trygt på bibelsk grunn, men no veit eg faktisk ikkje lenger. Når ein av dei fremste i leiinga kan stå å forfekte at homofili er naturleg, då er det trist.

Jeg ser at mitt forrige innlegg her har blitt slettet? Hvorfor? Jeg får vel gjenta deler av det jeg sa: Selvfølglig skal en omtale alle andre personer med respekt. Samtidig forventer jeg faktisk at et parti som ønsker å stå på de kristelige verdiene faktisk gjør det. Jeg forstår ikke derfor at det er noe galt i å mene at homofili er unaturlig siden det faktisk står i Guds ord. (Rom 1,27). Faktisk vil jeg si at det er rart om ikke noen på et landsmøte i KrF trakk fram nettopp det i en debatt om temaet. Er dette innlegget fra Knut Arild et tegn på at sentrale tillitsvalgte kanskje ønsker å fjerne ordet "kristelig" og bare beholde "folkeparti" i partinavnet? Jeg hadde opprinnelig tenkt å stemme på Knut Arild ved høstens valg, men nå vet jeg ikke om jeg ønsker det lengre. Kan vi stole på at du vil forsvare de kristelige verdiene eller ikke? Kan vi stole på at du står på partiprogrammet når du i så stor grad støtter opp om et innlegg som taler rett i mot det programmet? Jeg tror dessverre at dette innlegget til Knut Arild gjorde at KrF tapte mange velgere.

Ok, homofili er naturlig. Det er naturlig å spise sine egne barn også. Ikke alt av natur gagner mennesker, og siden det er et enkelt faktum håper jeg å få tilbakevist påstander som tilsier at homofili er OK fordi det praktiseres av dyr også, slik hun jeg svarte til i mitt første innlegg her gjorde. Og til slutt kan jeg si at jeg verken kan stemme FrP, KrF eller noe annet parti siden jeg er 15 år, og har ikke stemmerett.

Du misforstår ganske bra her. Jeg reagerer på at homofili kalles unaturlig, fordi det finnes så enormt mange eksempler på at det eksisterer både i dyre- og menneskeverden. Jeg mener homofili er en veldig naturlig greie. Jeg sier ikke at homofili skal godtas FORDI det er naturlig, men forventer da at ingen skal bruke dette argumentet motsatt vei, at homofili skal forbys fordi det er unaturlig. Jeg forsøker bare å legge akkurat denne delen av debatten død. Sånn som jeg tolker ditt svar kan du vel si deg enig i at dette egentlig ikke er et veldig sterkt argument verken for den ene eller andre part. Det er veldig realt hvis du synes at FrP fremmer kristne verdier bedre enn KrF. Da skal du få lov til å bruke stemmeretten din og gi FrP din stemme, hvis du mener det er riktigst.

Jeg vet godt at det finnes ting i naturen man kan gjøre og ikke gjøre, og det er derfor jeg reagerte på et utsagn hvor en person forsvarte homofili fordi deg forekommer i naturen. Det er totalt misvisende og kunnskapsløst etter min mening. Jeg har heller ikke hevdet at samfunnet skal styres etter en religiøs skrift. Jeg har såvidt nevnt at i Bibelen beskrivers homofili som en styggedom, og når medlemmer i vårt kristelige hyklerparti forsvarer homofili er det ikke rart folk reagerer. Per dags dato mener jeg FrP fremmer kristne verdier på en mye bedre måte en KrF.

Har alltid stemt krf men desverre blir det ikke denne gang. De siste dager har fått meg til å tenke at kanskje kan en ikke blande teoligi og politikk.

Bjørn, det er mye som ligger i naturen at man kan gjøre og ikke gjøre. Heldigvis er vi et sivilisert samfunn med lover, regler og normer som tilsier hva som er ikke greit og greit. Noen sammenlikner homofili og pedofili. Homofili er gjensidig kjærlighet mellom to personer av samme kjønn, og folket og Stortinget har sagt at det er helt greit. Pedofili går ut over små uskyldige barn, og folket og stortinget har sagt at dette ikke er greit. Om du vil spise dine egne barn, slå ihjel, drive hor eller hva du enn skal trekke frem som eksempel, så er dette ikke greit verken iht. samfunnsnormene eller lovene. Synes du at samfunnet skal styres etter en religiøs skrift, så foreslår jeg å søke asyl i Iran.

Jeg har aldri sagt at mennesker har rett til å spise sine egne barn, og jeg har engang ikke sagt at homofile ikke har rett til å være homo. Saken er, at ettersom homofili er naturlig blant dyr kan en ikke si at det er naturlig for mennesker, slik som Cathrine sier. Og siden du mener homofili er så naturlig fordi det forekommer i naturen burde du faktisk være enig i at det er like naturlig å spise sine egne barn da.

Du har en tankerekke full av logiske brudd her! Hvis det er et stort poeng for deg, så kan man vel si at det er naturlig at enkelte arter spiser sine egne barn. Men at det betyr at menneskene skal ha lovfestet rett til å spise sine egne barn blir en smule latterlig. Dette naturlig/unaturlig fokuset rundt homofili er en greie som virker enormt viktig for homomotstandere. Ja, homofili er naturlig, fordi det forekommer spontant i naturen. Å kalle homofili unaturlig blir rett og slett veldig virkelighetsfjernt. Argumentet om at homofili er unaturlig og derfor skal forbys holder rett og slett ikke vann.

Næmmen kjære Cathrine som skal ha oss til å tro at homofili er naturlig fordi det praktiseres av dyr, vet du ikke at mange dyr spiser sine egne barn? Da kan vel vi også gjøre det? Jeg er temmelig sikker på at svaret er nei her. Også i henhold til Bibelen er homofili en styggedom, så hvorfor Hareide skal ha det til at det bare er allers vet jeg ikke. Er han en hykler? Et kristelig parti som fullstendig støtter fra seg bibelsk lære fordi det ikke passer dem har jeg svært lite til overs for!

Jeg finner det ikke frukbart å fortsette diskusjonen med deg. Føler du deg støtt av mine ord, så skjønner du kanskje hvordan homofile og andre har det når de av dine ord. Men disse menneskene skal i følge deg altså tåle det fordi du tror (jamfør hva du skriver). Når det gjelder å være kristen så ER også jeg kristen. Ikke bare fordi jeg tror at Jesus døde på korset for oss, men fordi jeg prøver å leve mitt liv etter hva Kristus sa. For som Paulus skrev "en tro uten gjerninger er en død tro". Dessverre kommer du og jeg til ganske ulike resultat av vår tro. Så får Gud dømme til slutt.

Du sier du ikke vurderer min rett til å kalle meg kristen. Til orientering så kaller jeg meg ikke kristen, jeg ER kristen. Jeg tror at Jesus døde på korset for at jeg og alle andre syndere skal kunne stå renset framfor Gud. Jeg får da del i en frelse som jeg ikke har gjort meg fortjent til, men som jeg får på tross av hva jeg har fortjent. Så jeg ER en kristen.

Mener Hareide virkelig at homofilt samliv er akseptabelt ut fra en kristen's synsstad. Bibelen er jo helt klar på at dette er å innrette seg i synd. Denne livsformen blir i Bibelen kalt en vederstyggelighet for Gud! Har du lest hva skriften sier om den som legger noe til eller trekker noe fra Guds ord?

Jeg hører til dem som ikke makter å trekke skarpe skiller mellom kristendom, teologi og politikk, og heller ikke mener det nødvendig vis skal være et ideal. Jeg er videre overbevist om at jo mer detaljert vi går til verks i å beskrive dette i sammenheng, desto mer spriker den norske kristenhet, KrFs tillitsvalgte og velgere medregnet. Som politisk parti er derfor KrF avhengig av å fokusere på de politiske oppgaver partiet påtar seg gjennom sitt program. Det krevet et visst pragmatisk forhold til vesentlige forskjeller i teologi og kristendomsforståelse. Ja, som politisk parti må KrF kunne leve med klart avvikende begrunnelser for ett og samme politiske vedtak, og dette uten å frata den enkelte sin rett til å fastholde sine begrunnelser. Til den aktuelle debatt: Jeg kan ikke gi noen forsikring om at jeg er enig med Knut Arild Hareides syn på homofili og samliv, men jeg stiller meg helt og fullt bak hans sondring mellom dette som et etisk spørsmål og det politiske vedtak om å arbeide for opphevelse av den nye ekteskapsloven. Politisk sett må oppgaven være å samle bredest mulig støtte for endring av ekteskapsloven, ikke å spisse den til etisk på samlivsspørsmålet i mer snever forstand. Det vil bare gjøre saken politisk sett uhåndterbar, selv innad i KrF. Jeg mener derfor at en stor del av debatten på denne bloggen strengt tatt hører hjemme i et annet fora enn det politiske.

Det siste du skrev var bare surr. Hvis man ikke har lov til å mene noe, fordi det er noen som kan føle seg støtt av det, avskjærer du muligheten for å mene noe som helst. Jeg føler meg meget støtt, mobbet og undertrykt av ditt syn, men kan ikke nekte deg å ha egne meninger på det grunnlaget. Jeg føler meg meget krenket over at du bruker Jesu-navnet for å dømme meg og mine meninger.

Jeg vurderer ikke din rett til å kalle deg kristen, men jeg respekterer ikke deg eller andre som bruker religion til å undertrykke andre mennesker. Å tro er noe du og jeg har valgt frivillig, mens det å være homofil, kvinne eller jøde er noe vi er født til og kan ikke endres. Derfor skal legning, kjønn og rase respekteres høyest og medføre fulle rettigheter i samfunnet, respekt for tro kommer i andre rekke. Du kan hevde så mye du vil at du ikke mener å undertrykke med å være "konservativ" kristen. Men det er de gruppene du rammer med din ”konservative” holdning som er best kvalifisert til å bedømme om du undertrykker.

Det jeg virkelig ikke tolererer med sånne som deg er ikke direkte de meningene du sitter inne med, men ditt enorme behov for å presse dette synet ditt ned over andre, uskyldige mennesker. Du ødelegger andres liv grunnleggende med den holdningen du så høylydt fremmer. Du må se at du har et ansvar. Homomotstandere hyler ut om at de blir "mobbet" for deres syn. Prøv da å sette dere i min situasjon, og føl hvordan det er å bli mobbet og utstøtt - ikke for det jeg mener - men den jeg er.

Kult å høre deg snakke om å ikke dømme. Du er veldig raskt ute med å påpeke folk som dømmer deg, og sier at de som dømmer da ikke følger Jesu eksempel. Det siste du sier er forsåvidt klokt. Men du greier ikke å innse at du selv sitter i den dømmende rollen så til de grader. Som homofil ønsker jeg bare å få leve i fred uten dømmende kristne stemmer hengende over meg. Jeg er ikke i utgangspunktet ute etter å dømme dem som dømmer meg, men må innrømme at det blir litt selvmotsigende å høre deg snakke om at man ikke skal dømme. Tips: Se dine egne innlegg i lys av denne åpenbaringen din.

Merker til min forbløffelse i denne og andre blogger at det er de som støtter de homofiles synspunkt som er mest intolerante. De homofile og deres støttepartnere avviser helt andres rett til å ha andre synspunkter. Det er med andre ord et "bittelite" mindretall i samfunnet, de homofile, som gjør krav på å forvalte sannheten. Alle andre blir dømt som intolerante mørkemenn. Av frykt for å være politisk ukorrekt, og bli sablet ned i media, må også politikerne føye dette lille mindretallet. La de homofile få leve som de vil, i et eget isolert samfunn, da er problemet løst etter en generasjon.

Du beskriver to forskjellige kristne grupper. Den du hevder å tilhøre er liberal, og følger Jesu eksempel. Den andre gruppen dømmer du nord og ned, og mener ikke vil kunne kunne kjenne Jesus igjen. Beklager derfor at du tilhører den liberale gruppen som setter deg som dommer over den andre gruppen. Snakk om å følge Jesu eksempel. Du skyter deg selv i foten så det holder, med å påstå at du tilhører den gruppen som er "rett" kristen. Jeg tilhører den andre gruppen, som er konservativ. Det betyr at jeg tolker den kristne lære på en annen måte en deg, og selvfølgelig vil hevde min rett til å gjøre det. Det betyr imidlertid ikke at jeg dømmer deg som liberal og ukristen. Vi må ha lov til å ha forskjellig syn uten å dømme den andre part slik som du gjør.

Overser du virkelig dine egne behøv, ønsker og følelser som voksen, hvis du er det da? En god del barn vokser opp hos alenemødre og alenefedre. Noen har også eldre søsken som bidrar i oppdragelsen, tanter, onkler, besteforeldre, tidlig barnehage og mange variasjoner. I min verden ser det ikke ut til at de som vokser opp med èn far og èn mor kommer så mye bedre ut fra barndommen. Barn har en fantastisk evne til å fordomsfritt tilpasse seg omgivelsene og samfunnet. Da er spørsmålet hva slags samfunn som er best å vokse opp i. Er det et samfunn der mennesker er likestilte og føler seg likeverdige, til tross for om man skulle oppdage å være homofil, være usikker, eller ikke? Dessuten er slik som kjærlighet, tålmodighet, forutsigbarhet og harmoni uendelig mye mer avgjørende for barn enn kjønnsfordeling blant omsorgspersoner. Sørgelig mange kjernefamilier fungerer dårlig slik. Da vet vel kristenkonservative voksne ut i fra sine bibeltolkinger at barnas ønsker og behov er å slite på fulltid i sine disharmoniske kjernefamilier, foran å også få omsorg fra profesjonelle folk i barnehager? Det ærligste blir vel å ikke gjøre sin religiøse overbevisning til barnas ønsker og behov, og heller diskutere hva slags samfunn vi ønsker for barna og kommende generasjoner? Frigjøringa fra det middelalderske teokratiet går jo sin stødige gang uansett, til sterke protester fra KRF, slik som da det gjaldt avkriminalisering av homofil praksis i ’72. I verste fall forlenges prosessen.

Takk for at du sier hva du mener. Krf. bygger på de kristne verdier. De kristne verdier bygger på Guds ord. Det taler tydelig om at" menn skal ikke ligge med menn". Det er en vederstyggelighet for Gud. Vil du ikke stå på dette som Bibelen taler så tydelig om? Du er vel for at ekteskapsloven skal reverseres? Og skal en minoritet være bestemmende for hvordan et sammfunn skal styres? Jeg respekterer de homfile for hva de er men setter man seg utover naturens lover og Guds ord er jeg redd dette går galt.

Den nye ekteskapsloven bygger på de voksnes behov, ønsker og følelser. Min prinsipielle innvending er at ekteskapet kulturelt, historisk og religiøst er konstituert av en mann og en kvinne. Det er riktignok noen unntak fra dette, bla. flerkoneri i enkelte kulturer. Det som har skjedd ifm. innføringen av denne loven er jo at det norske storting normerer en forståelse av ekteskapet som bygger på en svært tynt grunnlag. Dette vil gi konsekvenser på lengre sikt. For det andre - og det skyldes regjeringens iver etter å få innført denne loven - bryter selve lovbehandlingen med det som er normalt i slike lovsaker. Her kan både tempo, utredningsgrunnlag og prosedyrer anføres som såpass spesielt at det gir liten legitimitet. Jeg har f.eks lest gjennom samtlige høringssvar, og et klart flertall av disse var kritisk til dette lovforslaget som forelå. Det er ikke annet å vente enn at denne debatten blusser opp når man ikke har benyttet langre tid og lagt opp til en bredere debatt. Men mitt hovedankepunkt er altså tilsnikelsen av begrepet "ekteskap". Jeg tror ikke denne tematikken bli liggende, i hverfall ikke i KrF, før man har gått skikkelig igjennom familielovgivningen på nytt; med en bredere og dypere saksbehandling.

Som ung homofil mann har jeg stilt meg undrende til hele homofildebatten i kristlige kretser. Forstår man ikke at ved å støte ut en sønn eller datter fra familien, så går famlien selv til grunne? Forstår man ikke ved å legge utilbørlig press på barna, ref. påstanden om at homofili er en styggedom, også forårsaker at unge homofile fornekter sin egen skapelse? At det igjen betyr at man fornekter Gud - sin egen skaper? Eller mener man kanskje at Gud ikke er perfekt? Hvordan kan mennesker som er revet i fragmenter av utstøtelse, svik og fornedrelse finne veien tilbake til lyset? Ser man ikke hvem sitt verk dette er? Det er ikke kjærligheten mellom to menn som er synden. Det er fordømmelse av akten som er synden. Kirkens fordømmelse av homofile er noe av det mest groteske og ødeleggende angrep på kjernefamilien fordi det er et angrep på enheten, samholdet og kjernen i samfunnet. Kirken har øvd splid og hersk, og ei kjærlighet! Skal vi ikke nå heller prøve å lage et samfunn basert på enhet, tilhørighet, respekt, forståelse og kjærlighet?

Ja det er jo det som skjer når man har Hareide og Hansen i styret,snart omfavner vel hele Krf den nye ekteskapsloven i frykt for å bli stemplet som mørkemenn og at de driver med diskriminering.Nå er det kun Krf og Frp som er imot den og kjenner jeg Frp godt så fortsetter de med det,men er faktisk mer usikker på om Krf klarer å stå imot.Men Krf vil gjerne samarbeide med Ap,der vi hadde en hysterisk Anniken H som var med på å presse e.loven nedover oss.Hun holdt jo på å falle ned fra stolen da Bjørg i Krf protesterte mot den.For ingen måtte være uenig med dem skal du vite.De eier jo ikke toleranse selv.Familien er jo en av kjernesakene til Krf og da blir det merkelig at dere ikke søker samarbeid med Frp som er enig med dere ang.e.loven bl.a.

Jeg er enig med Joakim om at KRFs konservative syn på annerledeshet skaper et hardt samfunn. Dette dreier seg om mer enn homofili. I en eller annen situasjon er vi alle unormale. Å nekte myndige mennesker like rettigheter pga samlivsform blir nazi light i mine øyne. Det kan bare være vanskelig å se det fordi det har vært verre før.

Jeg er så lei av disse diskusjonene. Det vi kristne burde gjøre er å peke på Jesus og formidle kjærlighet til ALLE uansett legning. Det står i Bibelen at Gud skapte mann og kvinne til å leve samme og å befolke jorden. Enkelt og greit. Men allikevel så er de som er homofile like mye verdt som andre. Gud elsker de like mye. Han elsker synderen men hater synden. Alle mennesker synder. Så hvorfor bruke så innmari lang tid ¨på å diskutere denne saken? Burde ikke vi KrFere formidle evangeliet og Guds kjærlighet til menneskene? "For så høyt har Gud elsket verden at han gav sin sønn den enbårene for at hver den som tror på han IKKE skal gå fortapt men ha evig liv..." Sånn er det bare. Gud er kjærlighet og han lengter etter å være sammen med ALLE mennesker, ikke bare de heterofile...

Enig, Knut Arild fortjener ros for den jobben han har gjort. KrF skal være et verdiparti for alle, og det er helt avgjørende dersom vi skal ha tillit i folket at vi klarer å få frem at vi har toleranse og at vi er inkluderende. Jeg fulgte debatten og mener at flere av delegatene på landsmøtet rett og slett burde skamme seg, særlig han fra Østfold! Jeg har sterke kristne verdier, og mener på min side at fanden må ha vært involvert i noen av disse innleggene under

Flott Knut Arild. Dette var nødvendig og bra. Heldigvis har KrF ingen sjanse til å endre den nye ekteskapsloven, og dermed kan man med god samvittighet vurdere å stemme KrF likevel...for dere har jo andre bra saker.

Jeg må innrømme at jeg er sterkt imot KRF som parti, og sterkt imot å tvinge såkalte kristne verdier på samfunnet. Norge bør sekulariseres. Og jeg syns det er trist at dere ikke kan akseptere homofile som likeverdige, men du ser jo ut til å forsvare rettferdigheten her. Hvorfor kunne du ikke stått opp og sagt ifra? Dere mister bare mer stemmer på å henge ut homofile, det er fakta. KRF kommer til å skape et hardt samfunn hvor man lett vil bli hengt ut for å være annerledes. Du bør stå opp og forandre partiet, og slutte med det verdipratet, det ingen verdier i å henge ut homofile, det er rett og slett barnslig. Rene skolegården.

Jeg stemmer ikke på ditt parti men har merket meg en ærlighet som ikke alltid har vært like viktig i partiet. Stå på ! Ærlighet er kvalitet

Vi kristne er delt i to grupper og det er en temmelig skarp grense mellom disse gruppene. Den ene gruppen utgjør vi som tror på Jesus Kristus og som ser på Skaperverket ut i fra Jesu liv og hans kjærlighetsbudskap. Den andre gruppen består av de som tror på selvutvalgte sitater fra det Gamle Testamentet og som mener at samfunnet blant annet skal styres etter disse forordningene. Denne gruppen kristne kalles gjerne kristenfundamentalister eller konservative kristne. De utgjør en forsvinnende liten del av alle kristne i Norge og er på ingen måte representative. Men de er flinke til å rope høyt. Akkurat som de muslimske fundamentalistene. Hvis disse konservative fikk bestemme, gikk menneskene en ufri og udemokratisk tid i møte. Og hvis Jesus Kristus kom tilbake på jorden ville de ikke kjenne ham igjen og støte ham vekk. Slik de støter bort homofile og har støtt vekk andre uskyldige grupper tidligere.

Det som Hareide sier her at homofilt samliv er naturlig, da må han jo være for den den nye loven. Dersom det er i den retningen partiet går, bør han ta imot invitasjonen fra Sp,eg finn det vanskeleg å fortsetja mitt medlemskap

Er det slik at Hareide støtter homofilt samliv, men vil arbeide for at loven skal oppheves? Det virker en smule forvirret.

Jeg får rett og slett alle kristne langt oppi halsen av å lese det de har skrevet inn her! Har noen av dere noen ganger vært ilag med en som er homofil? Respektert denne personen og lært han eller hun å kjenne? Kan tenke meg at dere IKKE har det. For hvis dere hadde det, hadde dere sett at de er akkurat sånn som de heterofile. Forskjellen er at de tiltrekkes mot en av det samme kjønn. Jeg skjønner overhode ikke hva problemet er!? Skal en homofil person skjule seg? Ikke la sine sanne følelser komme fram? En homfil person har rett på like mye respekt og rettigheter som enhver heterofil person har! Hvorfor? De er alle sammen like mye MENNESKER som heterofile er. Fortjener de da ikke det samme? Et homofilt ekteskap er i mine øyne like mye verd som et heterofilt ekteskap. Følelsene i disse to ekteskapene er de samme, er det ikke kjærligheten som blir hyllet i et ekteskap? Og, jeg kjenner mange homofile par som jeg ser på som veldig kompatible til å oppdra et barn. Greit at å få barn ikke er en menneskerett, men det er virkelig mange heterofile par som aldri skulle fått barn! Den eneste grunnen jeg ser, som kan skade et barn som blir oppdratt av et homofilt par, er samfunnet rundt dem. De som ikke vil godta, ødelegge og skape sladder. Homofile er LIKE mye verd som heterofile. Og de fortjener det SAMME rettighetene som heterofile!

Så da mener altså Hareide og KRF at homoseksuellt samliv er en helt naturlig samlivsform! Da er jo all tvil fjernet om hvilken vei KRF går! Min stemme får de ikke! Den tid er forbi!

Det er feil å si at homofili ikke er naturlig, ref innlegg fra anonym90. Skal vi snakke om hva som er naturlig og ikke, så må vi heller snakke om at vi lever i et forbrukssamfunn som ikke er bærekraftig for miljøet i det hele tatt. Mens kristenkonservative sitter og henger seg opp i å fokusere på at homofili ikke er naturlig, hva med å diskutere den store klimautfordringen vi står ovenfor? Og hva med å diskutere de helsemessige utfordringene vi står ovenfor, fordi vi i utgangspunktet burde drive med jakt og fiske, ikke sitte på et kontor hele dagen? Det er unaturlig det. Moralens voktere, begynn med miljøkampen og deretter helsekampen, hvis dere skal være voktere av hva som er naturlig og ikke!!!

Du er jammen dryg og tung på labben i din karakteristikk av kristne! Godt å vite da at du er et mye bedre menneske enn meg og veldig mange andre! Jeg skal takke Gud for at han har tenkt ut den flotte tanken at du Trygve, ja deg ville han sette en mye større verdi på enn Åse og Lars eller mange andre tusen som heter ca det og som er kristne! Utfra din holdning og dine ord så forstår jeg mer og mer hvorfor Satan sin ondskap er kommet så langt i verden!

Du greier tydeligvis ikke å skille mellom to svært viktige ting. Det at noe er naturlig, og det at noe skal aksepteres. Når jeg argumenterer for at homofili er naturlig, er det for å svare på de usanne påstandene om at homofili er unaturlig. Homofili må vel sies å være natulig, siden det opptrer spontant blant mange dyrearter, ikke bare hos menneskene. Det har eksistert så lenge vi vet, og vil eksistere så lenge vi lever. Det kan være tungt å svelge for noen, men det er fakta. Når du da trekker en direkte parallell og sier at alt annet som er naturlig skal aksepteres, har du mistet litt fotfeste. Det sier mye om menneskers tankegang når første assossiasjon til homofili er pedofili. Pedofili vil, hvis det skal praktiseres, medføre overgrep. Overgrep er - uansett hvor "naturlig" det er - ikke noe vi kan akseptere. Punktum. Homofili bør sammenlignes med heterofili, som er den "filien" det ligner mest på. Gjensidig kjærlighet mellom to personer.

Jeg er enig i at det er summen av guds ord som er sannhet. I løpet av mine 19 år på jorden har jeg fått høre svært tydelig at "størst av alt er kjærligheten". Uten begrensninger, uten unntak. Jeg anser dette som et argument for min sak, altså for likestilling mellom homofile og heterofile. Videre er jeg uenig i at Ken Roger sitt innlegg ikke eier noen sannhet. Det virker som om at du føler at det er litt suspekt å sitere moseboken fordi den av de fleste kristne erklæres som en mindre viktig del av bibelen, en del de føler de kan ignorere. Hvilket i sin tur er enda et bevis på hvor latterlig det blir med bibelsiteringene som kastes ut i slike debatter. Flere av "yndlingssitatene" til homomotstanderne er hentet fra nettopp denne delen av bibelen - mosebøkene.

Det tar nok ikke lang tid før krf er borte. De faller midt mellom to stoler. De er ikke konservative nok til at kristne stemmer dem og ikke liberale nok til at mannen i gata stemmer dem. Synd for dere kristne som mener at homofili ikke er galt, dere tar feil!

Hareide er det siste spøkelset fra Bondeviks dager, før Bondevik, Svarstad-Haugland og nettopp Hareide kjørte Krf ned mot sperregrensen ved å ganske enkelt mene noe annet enn velgerne sine i ganske mange saker. Selvsagt må det være tillatt i alle partier å mene at homofili er unaturlig og feil, i Krf er det dessuten i tillegg helt legitimt å hevde at homofili faktisk er SYND!

Nei, det er ikke noe poeng at alle får rett til alt. Når Stortinget gjorde en slik vurdering var det ikke fordi man var redd for bli oppfattet som at man diskriminerer, men fordi at man ikke fant noen god grunn til å forskjellsbehandle homofile/lesbiske mht. giftemål og muligheten til å bli vurdert som foreldre.

Det er greit å være enige om å være uenige. Jeg er ikke av samme oppfatning som deg om at homofile har så stor makt. De har kjempet for retten til å kunne gifte seg som alle andre, og retten til å kunne bli vurdert som foreldre på lik linje med alle andre (det er ikke det samme som rett til å få barn, det skal ingen ha). Jeg kan derfor ikke se at homofile i denne settingen er en særgruppe som får rettigheter fremfor øvrige..? Det at barn ikke tar skade av det ble forsåvidt godt dokumentert da lovforslaget ble diskutert. Det store ankepunktet mitt har tidligere vært at samfunnet rundt ikke kan respektere dette, men skulle vi tenkt slik hadde det ikke vært greit å være anderledes på noen som helst måte - og dessuten har jo samfunnet endret seg. Jeg respekterer fullt og helt ditt syn, men føler samtidig at jeg, for egen del, føler meg trygg på at det et stort flertall på stortinget har bestemt i denne saken var et viktig og riktig steg i riktig retning. :-)

Ble krøll i siste setning. To setninger i hodet på en gang. Jeg mener der "alle får rett til alt" slik at ingen kan bli beskylt for diskriminering.

Greit at du ikke ser problemstillingen min. Grunnen til det er at du ikke ser problem med et samfunn der noen homofile setter den politiske dagsorden og skal tekkes i alt, til og med adoptere. Jeg, ut fra mitt ståsted, mener at dette er en ny "spiker i kisten" for det norske samfunn. Jeg mener også at et barn oppdratt av homofile vil kunne få både kjærlighet, omsorg og støtte. Jeg tror imidlertid at dette barnet vil få "skade" for livet. Du behøver ikke å være enig med meg i noe av dette, men jeg har en seriøs frykt, og er oppriktig lei meg for en samfunnsutvikling som setter voksnes egoistiske behov framfor det som jeg opppatter som riktig. (bl.a. også den utvelgelsen av funksjonsfriske barn som ultralyd gir mulighet for, og abort av de som ikke ser helt normale ut). Greit at du ikke forstår meg, men respekter mitt syn :-) ps. jeg er ikke en gammel konservativ mørkemann fra Sørlandet, men en ung mann fra Nord-Norge som er oppriktig bekymret for en samfunnsutvikling der "alle skal ha rett til alt", der særgrupper skal ha rettigheter fremfor øvrige i frykt for å ikke bli diskriminert.

Hvem er det som begrunner rettigheter med at homofili er naturlig? Jeg har ikke sett det, men jeg har sett tilbakevisning av påstanden at homofili er unaturlig. Uten at du presiserer hvem det er som argumenter slik blir dette i beste fall uredelig stråmann-argumentasjon. Og kom med din definisjon av natur og naturlig da, så vi i det minste kan forholde oss til hva du sier. Hvis et regelmessig fenomen hos flere arter ikke er naturlig, hva er naturlig?

Jeg er så lei argumenter mot homofili på grunnlag av Bibelen. Bibelen er en hel bok full av selvmotsigelser. Et klassisk eksempel er jo dette med dreping. De ti bud sier at man ikke skap drepe, men å drepe homofile, ikke-troende og ulydige barn er helt ok? Og dette kommer fra en "kjærlig og rettferdig Gud"? Jeg ler. Fint å se at en KrF-er tar til fornuft, men jeg kan helt ærlig ikke si at jeg er overrasket over at KrF generelt er i mot homofili. Dere bygger vel tross alt verdiene dere på Bibelen, korrekt?

NN, jeg klarer fortsatt ikke å se problemstillingen din. Det er helt greit at du synes at homofili er unaturlig, selv synes jeg det er unaturlig å sitte på et fly, og gjør det derfor ikke. At andre velger fly der jeg velger tog, er helt greit for meg. Jeg ser heller ikke det store problemet med at homofile kan adoptere, det ligger jo en del kriterier til bunn for å kunne adoptere og det gjelder jo alle. Det viktigste er vel at barna vokser opp hos noen som er glade i dem, og kan gi dem kjærlighet, omsorg og støtte? Det er ikke noe som tilsier at et homofilt/lesbisk par vil være dårligere enn et hetrofilt par eller en alenemor/alenefar? Jeg har selv vært veldig imot homofil adopson for noen år siden jeg mente at samfunnet ikke var klar for det - og at barna kunne bli mobbet for det. Når jeg ser stemningen både i folket blant de politiske partiene i dag, så er det bare de religiøse (KrF og Islamic People party) + et populistisk parti på høyrefløyen som raser i mot dette, og da er det noe som sier meg at samfunnet er klar for dette. Og så er jo samfunnet blitt mer åpent og tolerant de siste årene også da, dessverre for noen og heldigvis for andre :-)

etter å ha lest alle meldingene her har jeg et spørsmål. Er krf sine medlemmer egentlig ute etter å skaffe norge et prestestyre på linjee med Iran. bare en tanke som slo meg.

Hei, Jeg bruker den argumentasjonen som homofile har brukt til meg, for å forklare at homofili er naturlig. De aksepterer ikke at jeg ikke synes homofili er naturlig. De (nesten alle homofile som jeg har diskutert med) hevder homofili er naturlig da "det finnes i naturen". Jeg påpeker bare at denne argumentasjonen er poengløs for å naturliggjøre homofili, og skaffe homofili vern i loven. Like lite som den argumentasjonen kan brukes om en del andre ting som finnes i naturen, men som ikke er "naturlig" og krever vern i loven. Jeg er helt enig i at homofili i utgangspunktet ikke går ut over andre enn de involverte frivillige partene. Så langt må de homifile få leve som de vil. Det er når det hevdes rettighet til å adoptere barn, og andre samfunnstilpasninger for å naturliggjøre homofili at det går ut over andre. Det kan ikke hevdes å være naturlig for homofile å få barn og oppdra dem, og da blir dette en oppkonstruert situasjon som ikke bør støttes av samfunnet, og som "går ut over uskyldige barn". Så de homofiles argument med at de må ha samme rettigheter som hetrofile i samfunnet, med begrunnelsen at homofili er naturlig, er uholdbar. (jfr. andre legninger som finnes i naturen).

Under leste jeg et innlegg hvor det står at Hareide var redd for å ikke virke "intellektuell", derfor tok han det standpunktet han har tatt. Det er jaggu det aller beste argumentet for at kristelighet er i direkte kontrast til intelligens! Gjør oss "intellektuelle" en tjeneste, dere kristne, stem enten KRF eller FRP, slik at vi kan få klarlagt en gang for alle hvor mange vi faktisk kan regne som medmennesker, for de ytterst få virkelige medmenneskene som også anser seg som kristen veier sørgelig lite opp for dere andre gærninger! Jeg er sikker på at dere ser på TV om kvelden og tenker "for en forferdelig verden vi lever i". Joda, verden er forferdelig, men det skyldes jo at det finnes så utrolig mange fler som er akkurat som dere!

Pelle, jeg leste noe i bibelen at tollerne var syndige fordi de underslo. Hvorfor har ikke KrF gjort noe med tollvesenet enda da? Skal et parti følge tolkninger av er 2000 år gammel skrift, så ville det rett og slett blitt et ganske komisk partiprogram. Vet at Iran gjør det på denne måten, der tolkningen av koranen det som blir gjeldende - men min oppfatning er at vi ikke har behov for noe tilsvarende i Norge.

Pedofili er forbudt ved lov fordi det går utover uskyldige barn. Homofilt ekteskap er tillatt ved lov fordi det ikke går utover noen av de involverte partene. Det eneste som tydeligvis er problemet er at enkelte konservative kristne lar seg støte av det, men det mener jeg at stortinget ikke kan ta hensyn til. Hadde det vært for de konservative kristne, så hadde vi i dag heller ikke hatt kvinnlige prester og biskoper. Jeg rammes virkelig ikke av at naboen lever i homofilt samboerskap, og heldigvis er jeg så åpen at jeg slipper å bruke tid på å irritere meg over sånt. Skjønner ikke argumentasjonen din jeg NN, fint om du kan oppklare

Bruk et annet ord da, i stedet for å repetere andres mantra. Å si at homofili er unaturlig blir bare feil uanset hvordan du vrir og vender på det. Unormalt er nok et riktigere ord å bruke.

En skal selvfølgelig omtale alle mennesker med respekt. Det gjelder alle mennesker også homofile. Men det er også Bibelsk og kristelig å omtale synden og villedelsen med dets rette navn. Det å holde fast at homofili er unaturlig er helt bibelsk. (Rom 1,27). Bibelen omtaler homofili som "vanærende", "unaturlig" og "strider mot den gode lære". At det blir brukt tilsvarende ord fra talerstolen på et landsmøte i KrF forventer jeg av at parti som ønsker å stå på de kristne verdier. Derfor er det skuffende å lese det du skriver her. Du sier du står på KrF sitt program, men måten du hyller et innlegg som taler rett i mot det programmet gjør at jeg og mange andre med meg blir usikker på om du er å stole på framover, Knut Arild. Jeg bor i Akershus og hadde tenkt å stemme på deg, men nå vet jeg ikke helt hvem jeg skal stemme på. Det at du er for EU og utydelig når det gjelder en så viktig etisk sak som ekteskapet gjør at jeg vurderer om det er andre som heller fortjener min stemme. Jeg er ikke alene med å tenke slik.

Jeg aksepterer at de homofile har sitt syn, og sin virkelighetsoppfatning. Det er i diskusjon med homofile at de selv har begrunnet at homofili er naturlig fordi det eksisterer i naturen. Det må da aksepteres at jeg ikke anser homofili som naturlig. Jeg kan heller ikke kjøpe argumentet med at det er naturlig fordi det finnes i naturen. Da vil jo en logisk følge av det være at alt det andre som finnes i naturen også er naturlig. Jeg sammenligner ikke de som oppfatter seg som homofile med Pedofile og Mordere. Jeg påpeker derimot at dersom man bruker argumentet om at homofili er naturlig, og skal ha vern i loverk for det, fordi det finnes i naturen, så må samme argument godtas for andre legninger som finnes i naturen. Med andre ord, den argumentasjonen funker ikke for meg.

Det er dere som bruker argumentet om at homofili er unaturlig. Da påpeker bare jeg og andre at det er feil. Løgn er også synd ifølge Bibelen. Er det noen som har sagt at alt som skjer i naturen er OK å gjøre for oss? Bla moden frivillighet er viktige nøkkelord for oss. Men jeg er vel en av de som ikke skjønner?

Det er de du sammenligner homofile med som gjør at folk blir kvalme av dere kristne. Pedofile og mordere? Fy skamme seg for noen "verdier" dere viser oss. Tror religiøse de er snille og humane med slike nedlatende meninger om andre folks kjærlighet?

At homifili ikke er normalt forstår vel alle, enkelt begrunnet med at et samfunn med homofile ikke kan overlevere. Så mener noen at det likevel er naturlig fordi det finnes i naturen. Ved å akseptere avvik som OK. med at de finnes i naturen, så er man ute på en farlig tankegang. Det finnes pedofili i naturen, så da må det aksepteres som normalt blandt mennesker, og lovene må tilpasses slik at det blir lovlig. Det er mordere i naturen, så vi må akseptere det og gjøre det lovlig. Det er ikke alt som finnes i naturen som er OK og skal værnes av et lovverk. Så beklager Knut Arild, dersom du på noen som helst måte er positiv til kjønnsnøytral ekteskapslov, så tør jeg ikke stemme KRF mer. Det har dessverre utviklet seg til et ukristent parti.

Dette feilaktige bildet av naturen som stadig presenteres viser jo at man er mest opptatt av verdslig mytologi. Etter å ha angrepet homofili som unaturlig, hvilket det faktisk ikke er, kan dere jo gå løs på harene. Bibelen sier at de er drøvtyggere, hvilket de heller ikke er. KRF bør sende noen ut i Guds natur og forklare de hvor unaturlige de er, og at de vil brenne i Gehenna om de ikke vender om.

Det er summen av Guds ord som er sannhet. Ken Roger referer til mosebøkene. Da var det slik at folk hadde ingen lover å leve etter før Gud gav ordre. Det var først ved Moses at de 10 bud kom inn i verden. Alle lovene som da var gitt var til hensikt for den tiden. Jesus stadfestet dette! Før syndeflommen angret Gud på at han hadde skapt mennesket fordi det gjorde så mye ondt. Han så på at folk drev med homofilt samliv(for sakens sammenheng). Gud likte det ikke og utslettet alle mennesker bortsett fra 1 mann og hans familie. Gud lovet å ikke utslette alt liv på denne måten igjen. Grunnen til at folk ikke kommenterer og ikke bruker tid på slike innlegg som Ken Roger kom med, er fordi det eier ingen sannhet.

Det er godt å se at det også internt i KrF reageres på enkelte utspill fra landsmøte. I denne debatten er det viktig at vi tar til ordet for det som er viktig: nemlig en holdningsendring. Trafikken fra min bloggpost datert 02.05.09 viser at debatten er viktig og nødvendig: http://blogg.stormberg.no/post/Jeg-blir-kvalm-av-dere Håper du er enig i min bloggpost?

Hvis det skal diskuteres bibelord, står det jo også...størst av alt er kjærlighet...... Det taler jo helt klart! Flott at du som profilert Krf politiker sier i fra hvor stolen står!

Har du lest Bibelen Knut Arild? Man behøver ikke lest så mange sidene av den før man ser hva som er naturlig, og Guds vilje.

Viser til innlegg fra meg Ken Roger i dag. Hvorfor er det ingen som tør å svare på direkte kritikk om direkte siling av bibelens innhold? Betyr dette at dere er enig i vårt synspunkt om at mange kristne i dag velger seg ut enkelte bibelsteder som de presenterer som urokkelige og udiskutable, samtidig som de bryter et utall av andre daglig - uten å heve et øyebryn?

Har dere ikke noe bedre argumentasjon en begynne å spre rykter om og spekulasjoner om Knut Arilds seksuellelegning, da har dere en dårlig sak. Det sier veldig mye om hvilken type mennesker dere er såkalte "kristne" bare i ordet men ikke i handling (man kan godt kalle dem mørkemenn). Sånne mennesker har jeg ingen respekt for. Når man ikke kan ta en debatt uten å gå på personangrep, da behøver du ikke å delta i debatten. (Til innsender : Jarle , terje haugland som jeg fant nå ... mulig det finnes flere og da gjelder dette innlegget for dem også). Knut Arild Hareide: om takhøyden i KRF blir for lav, finn deg et annet parti. Sikkert mange andre partier som kunne tenke seg å ha deg på sin side.

Naturvitenskaplig er homofili naturlig, for en minoritet innen en del arter inklusive mennesker. Normalt er det vel ikke. I såfall ville arten fått problemer med å overleve. For menneskers del sliter vi med overbefolkning, så man kan slik sett være homofil med god samvittighet. Vi trenger langt flere homofile, faktisk. Hvis Gud har IQ over 60 har han nok skjønt dette, i motsetning til en del kristne.

Det er for meg unaturlig å tro på guder og demoner. Tusser og troll også for den del. Det er unaturlig for meg å la mennesker som lever etter bronsealdermenns synsing om hvordan og hvem som skapte universet, få styre landet. Derfor bør det ikke være tillatt å samle politikk og religion. KrF, det neste blir IrF(IslamskFp), hindupartiet eller Snåsamannpartiet. Alle har en tro på noe usynlig som de har fått "verdier" av, verdier som kræsjer med hverandre. Fryktelig unaturlig for meg å la de styre og bestemme der jeg skal bo. Kanskje der er på tide å la mange av disse "verdiene" bli innlemmet i lover som omhandler diskriminering? Da blir de religiøse plassert i den båsen de hører hjemme i, hos mobberene.

Dette var veldig bra og modig gjort. Uten å flagge om du personlig er i mot eller for homofilt samliv fokuserer du på respekt og menneskeverd. Det trenger de kristne miljøer å forstå og lære noe av. SUMMEN AV GUDS ORD ER SANNHET. Med dette i bunnen burde våre kristne miljøer virkelig sette seg ned - UTEN FRYKT - og ta en skikkelig gjennomgang av de etiske - moralske læresetningene vi forkynner. Mange slike tema er TABU ord i kristen sammenheng og om man i det hele tatt våger å forkynne det så kommer det veldig ofte ut i fordømmende ordelag og skriftsteder mer eller mindre tatt ut av sin sammenheng. Ikke rart at samfunnet ikke vil ha noe med oss å gjøre. Det går an å vise nåde og kjærlighet til mennesker uansett legning og samlivsform og samtidig forkynne Bibelens innhold på en slik måte at man når frem med budskapet. Det er fullt mulig å få frem den etiske og moralske side av Bibelen selv i politikken, men det skal jeg ikke bruke tid på her.

Det er for meg unaturlig å tro på guder og demoner. Tusser og troll også for den del. Det er unaturlig for meg å la mennesker som lever etter bronsealdermenns synsing om hvordan og hvem som skapte universet. Derfor bør det ikke være tillatt å samle politikk og religion. KrF, det neste blir IrF(IslamskFp), hindupartiet eller Snåsamannpartiet. Alle har en tro på noe usynlig som de har fått "verdier" av, verdier som kræsjer med hverandre. Fryktelig unaturlig for meg å la de styre og bestemme der jeg skal bo. Kanskje der er på tide å la mange av disse "verdiene" bli innlemmet i lover som omhandler diskriminering? Da blir de religiøse plassert i den båsen de hører hjemme i, hos mobberene.

Bra innspill Jon-Arne! Da Valgerd i sin tid ble leder av partiet var det noen som reagerte kraftig, da man mente at det var unaturlig å ha en kvinnelig leder. Da Rosemarie ble første kvinnelig biskop var det også aksjoner, da det ble oppfattet som unaturlig. Da Kjell-Magne inrømte at han kunne ta seg et glass cognac i et godt selskap, ble det også opprør, da noen mente at dette i henhold til bibelen var unaturlig. Du står i din fulle rett til å kalle noe naturlig eller unaturlig, på lik linje som jeg f.eks. kan ha en oppfatning av at det er unaturlig å gå i kirken på søndager. Likevel er det slik at KrF som parti må sørge for å være ansvarlige og inkluderende, og da går det ikke an å basere seg på ulike personers egne tolkninger av bibelen. Når jeg ser debatten her, så er jeg ikke forundet over alle de religiøse konfliktene vi har rundt omkring i verden - det er fordi noen har tolket en gammel bok på sin måte, og klarer ikke å se at andre har et annet verdigrunnlag

Det må kunne gå an å kalle homfilt seksuelt samliv for unaturlig uten å bli oppfattet som trakaserende, da det stider nettopp mot naturen, slik vi er skapt. Mann og kvinne passer etter naturen sammen og kan formere seg. At folk har følelser og opplever seg støtt er en annen ting, og at det begynner å bli normalt er også mulig, men ikke naturlig. Vi må omtale folk med respekt så langt vi kan, men vi må kunne omtale ting som ikke er forenlig med naturen som unaturlig. Hvis dette ikke er forenlig med KrFs verdier, hvordan skal man da kommunisere?

Selv om innlegget ditt kanskje er et par hakk for latterliggjørende, er jeg veldig enig i det du prøver å få frem. Det står så enormt mye i bibelen som "de kristne" hopper over, at det blir latterlig å høre dem sitere enkeltvers fra bibelen og dermed tro at de har vanntette argumenter. Det er det som på godt bibelsk kalles hyklersk. Jeg skjønner ikke at ikke flere "rettroende" greier å se dette! Er det noen "gode kristne" som føler behov for å forsvare seg?

KAH beskyldes for mye her, men etter å sett følgende videoreportasje kan han ihvertfall ikke beskyldes for å være handyman :) http://www.youtube.com/watch?v=RYxARqnBlsQ

Vi mennesker er så utrolig opptatt av å dømme hverandre. Vi ser flisa i naboens øye men ikke bjelken i vårt eget. Jesus snakket om nestekjærligheten, men det ser ut til at vi er mest opptatt av å hate og dømme hverandre. Den eneste som kan dømme oss er jesus. Som kristen får en høre stadig at vi diskriminerer kun fordi vi ikke mener det samme som flertallet. Desverre er det mange av oss som er fort ute med pekefingeren og er meget trangsynte. dette gjelder også den andre veien. Vi skal respektere hverandre og være tolerange. Vi skal elske vår neste som oss selv. Hareide har skjønt dette. Som kristne er vi kansje ikke enig i samlivsformen, men vi skal jaggu respektere individet.

I sin heseblesende jakt på å være tidsaktull er KrF i ferd med å bli helt uaktuell for stor velgergrupper som før stemte KrF. Uten tvil er KrF kommet inn i en blindgate som de må komme seg ut av snarest mulig. Til mer KrF prøver å tilpasse bibelen til den tiden vi lever i - til mer uaktuell blir de for store velgergrupper. Det er Guds Ord som gjennom alle tider har båret hans folk gjenom tiden og inn i evigheten. Guds ord vil alltid være sant - alltid være det vi trenge. Når KrF kompromisser eller ignorere det - tar Krf ut av vår kultur det viktigste de har å tilby vårt folk. Nemlig Guds Hellige Ord. Har Gud forandret seg, nei!! Men mange av hans folk har glemt hvem de er og i løpet av prosessen har de glemt hvem Gud er.

I tidenes mest solgte bok kan man lese følgende: "Vet dere ikke at de som gjør urett, ikke skal arve Guds rike? Ta ikke feil! Verken de som lever i hor, avgudsdyrkere, ekteskapsbrytere eller menn som ligger med menn eller lar seg bruke til dette, verken tyver, pengegriske, drukkenbolter, spottere eller ransmenn skal arve Guds rike. Slik var noen av dere en gang. Men nå er dere blitt vasket rene, dere er blitt helliget, ja, rettferdige for Gud i Herren Jesu Kristi navn og ved vår Guds Ånd. " Kan du skrive under på dette Hareide? Man kan lurer på hvor lang tid det tar før denne boken blir forbudt, slik som feks. i Sovjet, Nordkorea? Det meste av det som står i den er jo på kollisjonskurs med praktiskt talt alt det "politisk korrekte".

Han er vel for liten til å sjønne begrepet homofil.Hn er vel kansje homofil selv?

Takk for kampen for den rette tro og at homofilt samliv ikke er forenlig med Bibelen og kristendommen! Det står jo klart i 3. Mosebok 18/22 at homoseksualitet er en vederstyggelighet...så det er jo ikke noe åsnakke om! Men nå trenger jeg noen råd om hvordan jeg skal leve etter Guds bud: 1. Hver gang jeg brenner en okse som et offer, vet jeg at dette gir en duft som velbehager Herren (3. Mosebok 1/9). Problemet er naboene! 2. I 3. Mosebok 25/44 står det helt klart at jeg kan eie både mannlige og kvinnelige slaver så lenge de er kjøpt i et naboland. En venn av meg sier dette bare gjelder for svensker, og ikke dansker. Her trenger jeg litt hjelp - kan jeg eie dansker? 3. Jeg har en nabo som insisterer på at han skal arbeide på sabbaten. 2. Mosebok 35/2 er helt tydelig på at han skal drepes. Er jeg moralsk ansvarlig for å gjøre dette selv? 4. En venn av meg mener at selv om det er en vederstyggelighet å spise skalldyr(3. Mosebok 11/10), så er homoseksualitet verre. Jeg er uenig!! Hvem har rett? 5. I 3. Mosebok 21/20 står det klart at jeg ikke må nærme meg Guds alter dersom jeg ser dårlig. Jeg innrømmer at jeg er nærsynt og bruker briller. Må synet mitt være helt perfekt eller opererer vi med litt slingringsmonn her? 6. De fleste av vennene mine går til frisøren. De klipper håret påsidene og tar skjegget i kantene. Dette er tydelig en synd i Følge3. Mosebok 19/27. Hvordan bør de straffes? 7. Jeg har lest i 3. Mosebok 11/7-8 at jeg ikke må røre rester av en død gris, fordi det gjør meg uren. Kan jeg likevel spille fotball dersom jeg har hansker på? 8. Min onkel har gård. Han synder mot 3. Mosebok 19/19 fordi han planter to ulike avlinger på samme jorde. Kona er ikke noe bedre, fordi hun går med klær som er laget av to ulike stofftyper (blanding av bomull og polyester). Han har også den uvanen at han banner mye. Er det virkelig nødvendig at vi samler hele byen for å steine dem(3. Mosebok 24/11-16)? Er det ikke like greit å brenne de til døde i et familieselskap - slik vi pleier å gjøre med mennesker som ligger med sine slektninger(3. Mosebok 20/14)? Jeg vet dere har gått i dybden på denne type problemstillinger. Jeg er sikker på at dere kan hjelpe meg. Takk for påminnelsen om at Guds ord er evig og uforanderlig!

Hvordan skal vi ta ett parti som KrF seriøst Knut Arild? Dere som tror på ett usynlig vesen som gir dere meldinger om å trakasere hmofile via en gammel bok, skrevet av folk som har hørt en historie om en mann som levde for flere hundre år siden. Der de som tror at din gud kan helbredre de "syke", etter bibelens syn er de jo syke eller feilkonstruksjoner fra en dere mener er perfekt. Selv om noen av dere ikke er enige med deres guds regler om homofili og sier han imot. Ikke å respektere sin perfekte gud det vel? Kristendommens historie burde være nok til at ett hvert menneske med litt fornuft forkaster den. Dere støtter undertrykkelse av ett folk fordi dere tror at det andre folket er spesielle og utvalgt av gud. Utvalgt til hva? Å drepe barn eller å stjele land? Kan du å lese i historiske bøker så finner du lett ut at din gud ikke hadde en finger med i den katastrofale feilvurderingen det var å lage en jødisk(religiøs) stat. Den boka du tror på er ett onde som brukes av snille og slemme kristne. Dere såkallede snille kristne er de som "legitimerer" handlingene begått av fanatikere som bruker "hellige" bøker til terror/krig. Samme bok som du tror gjør deg snill. Tenk litt over det. Dere som på død og liv ikke vil leve i virkeligheten bør ikke trakasere homofile(før var det bla min mor som var alenemor som fikk det av dere). Men heller undre dere over hvorfor denne perfekte fantasifiguren av en gud, har skapt homofile og hvorfor han har tillatt andre guder fritt spillerom. Politikk kan vi snakke om når dere har fått disse vrangforestillingene om guder og demoner ut av hodet. Frem til det skjer så er dere i mine øyner på lik linje med de som kaller Jesus for Jonas og er på behandling fordi de har tvangstanker om usynlige venner de blir inspirert av.

Jeg tror ikke praktiserende homofile automatisk kommer til verken himmelen eller helvete, men at St. Peter, etter den homofiles syndsforlatelse og noen hundre ave-marie sikkert foretar en samlet vurdering på om han vil slippe den homofile forbi perleporten. Da får vi håpe og tro at man blir dømt også ut fra andre kriterier enn hvem man blir tiltrukket av. Hvorvidt Stortinget har vedtatt en nøytral ekteskapslov eller ikke er vel tross alt ikke så viktig for hverdagen til den jevne innbygger. At dere i KrF ikke heller velger å bruke tiden på noe som er nyttig, i stedet for å diskutere slike bagateller. Denne saken har dere dessverre tapt allerede. Medias fokus på kristne/KrF er stort sett negativ kværing rundt seksuell legning. Lykke til videre. Slik lyder herrens ord.

er de selv homofil herr hareide eller er det slik at de bare har tatt denne gruppen under deres vinger? hva med fattige?rusmisbrukere?hvorfor blir de alltid forbigått? jo fordi ingen i krf kan identifisere seg med dennne problematikken. homofili derimot er noe sikkert opptil flere i dette partiet kan forholde seg til. jeg vil gjerne se en "kristelig" stortingsrepresentant komme ut av skapet,helt til dette skjer vil krf (hareide) være totalt blottet for troverdighet i dette spørsmålet. takk.

Eg er overraska over at Hareide reagerer slik og presterer å si, eg sitèrer: "men jeg blir dypt skuffet over at delegater på vårt landsmøte bruker vår talerstol til å si at homofilt samliv er unatulig, og at det er hån mot skaperverket. Det er ikke KrFs syn. " Dette er ikkje Krf`s syn?? Eg trudde at et kristent parti skulle representere Guds eget ståsted i saker som gjelder etikk og moral. Bibelen er veldig klar på saken gjeldende homofilt samliv, og det burde vært Krf`s jobb å repesentere dette synet! Eg vil gjerne sitère Bibelen, slik at ingen kan motargumentere meg, og si at Gud har skapt dem slik! Homofilt samliv er unaturlig og ein styggedom, skal vi tro Gud! Vet dere ikke at de som gjør urett, ikke skal arve Guds rike? La dere ikke føre vill! Verken de som driver hor, de som dyrker avguder, eller de som bryter ekteskapet, verken menn som ligger med menn, eller som lar seg ligge med, 1.Kor kap 6 vers 9 Men vi vet at loven er god når vi bruker den rett, 9 og forstår at loven ikke er bestemt for den rettferdige, men for lovbrytere og ulydige, ugudelige og syndere, spottere og gudsfornektere, og for dem som slår sin far og mor, for mordere, 10 dem som driver hor, menn som ligger med menn, dem som driver med menneskehandel, løgnere og dem som sverger falskt, og alt annet som strider mot den sunne lære. 1.Tim 1,10 De byttet ut Guds sannhet med løgn og tilba og dyrket det skapte istedenfor Skaperen, han som er velsignet i evighet. Amen. 26 Derfor overga Gud dem til skammelige lidenskaper. Kvinnene deres byttet ut det naturlige samliv med det unaturlige. 27 På samme måte sluttet mennene å ha naturlig samliv med kvinner og brant i begjær etter hverandre. Menn drev utukt med menn, og de måtte selv ta straffen for sin villfarelse. 28 De brydde seg ikke om å kjenne Gud, derfor overga Gud dem til en sviktende dømmekraft, så de gjør slikt som ikke sømmer seg. 29 De er fulle av all slags urett, umoral, grådighet og ondskap, fulle av misunnelse, mordlyst, strid, svik og falskhet. Rom 1,26-29 Og de englene som ikke tok vare på sitt høye verv, men forlot sin egen bolig, dem holder han bundet i mørket med evige lenker til dommen på den store dagen. 7 På samme måte var det med Sodoma og Gomorra og nabobyene deres, hvor de levde i hor slik som disse englene, og i unaturlige lyster. De ble straffet med evig ild og er blitt et advarende eksempel. Judas brev 1, 6-7 Jeg er Herren. 22 Du skal ikke ligge med en mann slik som en ligger med en kvinne. Det er en styggedom. 23 Du skal aldri ha omgang med dyr; for da blir du uren. Heller ikke skal en kvinne by seg fram til et dyr og pare seg med det. Det er motbydelig. 3.Mos. 18, 22-23 Når en mann har omgang med en annen mann slik som en har omgang med en kvinne, har de begge gjort en avskyelig gjerning. De skal dø; det hviler blodskyld på dem 3.Mos. 20,13 Jeg vitner for enhver som hører ordene i denne profetiske bok: Om noen legger noe til, skal Gud legge på ham de plagene som det er skrevet om i denne boken. 19 Og om noen trekker noe fra ordene i denne profetiske bok, skal Gud ta fra ham hans del i livets tre og i den hellige by, som det er skrevet om i denne boken. 20 Han som vitner om dette, sier: «Ja, jeg kommer snart.» Amen. Kom, Herre Jesus! 21 Herren Jesu nåde være med alle! Åp. 22, 18-21

Jeg synes det er simpelthen fantastisk hvordan du står opp og står imot toppene i eget parti! Jeg er kristen selv, og jeg sier bare; Hvem skapte oss? Gud har skapt oss i sitt eget bilde. Det er å tvile på gud når vi tviler på og undertrykker andre legninger enn våres egne.

Du har skjønt noe essensielt: Man kan jobbe for sakene sine uten å hetse/sjikanere/støte fra seg enkeltmennesker og enkeltgrupper. Selv er jeg en av de som trofast stemmer Arbeiderpartiet, men som alltid har hatt stor sans for den konstruktive samarbeidsholdningen KrF har vist både mot oss og mot Venstre/Høyre. Det viser ansvarlighet og pragmatisme i en verden som trenger mange av KrFs radikale og spennende løsninger. Dette samarbeidet har kommet fordi folk som Kjell Magne Bondevik, Valgerd Svarstad Haugland, Dagfinn Høybråten, Inger Lise Hansen og du har sittet i partiet ledelse. I stedet for folk som Gunnar Prestegård, Anita Apheltun Sæle, Steinar Reiten og Kåre Kristiansen, som alle hadde gjort KrF til et fireprosents protestparti for konformt tenkende mennesker om de hadde fått styre. Ellers ser jeg at du sier at du er mot den nye ekteskapsloven, og da sier jeg: Gi den noen år, ved valget i 2013 vedder jeg hundre kroner på at du har sett lyset og er for den også. Uansett, Knut Arild: Jeg takker Gud hver dag for at KrF har gode mennesker som deg i sin midte. Godt valg!

Hvem skal hevde hva som er kristen etikk og moral - om ikke Kr..f.? Hvordan kan du da refse dem som prøver på det? Er ikke de ti bud og det dobbelte kjærlighetsbudet aktuelt som basis for kristen etikk og moral i Kr.F.-sammenheng? Det er greit at man må akseptere samlivsformer i et samfunn når det ikke går ut over uskuldige, men man behøver ikke å si at de er likeverdige i kristen-etisk betydning. For det er ikke sant. Jeg forstår at eldre Kr.F.-medl. føler uro.

Ikke alle teologiske utsagn har samme politiske relevans, men å hevde at en ikke skal benytte teologiske argument i politikken må bety at de pr definisjon heller ikke har politisk relevans. Slik forstår jeg ikke teologiens arbeid med etiske spørsmål, heller ikke de spørsmål som kommer på politikernes dagsorden. Retorisk sett kan Knut Arild Hareides løsning høres grei ut, men for meg som fagteolog er den heller meningsløs. Det er som om man skulle hevde at her gjelder ikke filosofiske eller juridiske argumenter, bare politiske. Politikk er selvsagt verken det samme som teologi, filosofi eller jus, men dette er så langt fra til hinder for at både juridiske og filosofiske argumenter kan ha betydelig interesse og relevans for politikken. Det samme gjelder rett forstått også for teologien. Jeg antar at dette for Knut Arild Hareides vedkommende er å storme åpne dører, i alle fall når roen har senket seg etter landsmøtet. Det betyr imidlertid at han ikke kan løse forholdet til teologisk argumentasjon ved blankt å avvise den under henvisning til at dette er teologi og ikke politikk. Teologiske argument i politikken er like legitime som det er politikernes rett og plikt til å vurdere holdbarhet og relevans for de politiske spørsmål som de som politikere skal tas stilling til.

Hei Knut Arild. Jeg er dessverre ikke en som stemmer KRF men jeg setter pris på mennesker som ivaretar verdigrunnlaget for andre. Selv er jeg en mann som setter det tradisjonelle verdigrunnlaget om familer men mor, far og barn som ett viktig grunnlag for mitt liv. Det betyr derimot IKKE at jeg ser andre vinkler i denne saken. Menneskets verdisyn, kjærlighetsliv og følelser MÅ man holde sine hender rundt og ivareta på alle plan. Om dette gjelder andre syn enn det jeg selv har, vil ikke dette gjøre min eller andre side mer eller mindre rett. Jeg kommer på ett utsagn fra Jesse Jackson som sa: "Don`t look down on ANYBODY. Unless, unless you are trying to help somebody already on the ground." Lykke til videre i din tid fremover. Hvem vet, kanskje en dag får du min stemme

Det er interessant å høre hvor fromme folk føler seg når de kan si at de lever i et heterofilt samliv. Akkurat som om de sier at "ja, jeg er et syndig menneske, men på dette ene punktet lever jeg et rent og riktig liv!". Hvorfor setter dere glorie på dere selv bare fordi dere lever etter lystene deres? Selvfølgelig, hvis man er heterofil er det latterlig enkelt å bli sammen med en av motsatt kjønn. Men å si at det bør være like enkelt "valg" for alle andre blir bare å vise en enorm mangel på innsikt.

NRK tekst TV skrev 3. mai kl 09.54 ”Knut Arild Hareide er skuffet over partifellers utfall mot homofile under debatten i landsmøtet i KrF om den kjønnsnøytrale ekteskapsloven. - Dette må skje på en respektfull og ryddig måte, sier Hareide til NRK. - Jeg blir dypt skuffet over at delegater bruker talerstolen til å si at homofilt samliv er unaturlig, og at det er hån mot skaperverket. Det skriver Hareide på sin blogg. - Loven er en hån mot, trakassering og latterliggjøring av en av Guds skaperordninger, sa Per Lebesby fra Østfold.” Min kommentar er følgende: Knut Arild Hareide og Per Lebesby snakker om to forskjellige ting. Per Lebesby`s innlegg på Landsmøtet var ikke et utfall mot homofile. Per snakket om skaperordninger, mens Hareide snakker om skaperverket. Jeg oppfordrer derfor Hareide til større ryddighet i debatten og at han ikke angriper partikollegaer på sviktende grunnlag. Per Lebesby har helt rett i at ekteskapet mellom mann og kvinne er Guds skaperordning. Ekteskapet mellom mann og kvinne kom før religionene. Ekteskapet mellom mann og kvinne var en ordning som eksisterte før noen religion hadde oppstått. Den var den aller første mellom menneskelige skaperordningen som Vår Herre innsatte mellom mennesker. Ekteskapet har vært en ordning reservert for kvinne og mann, som har beskyttet hjem, familie og barn gjennom tusenvis av år gjennom mange kulturer og under mange forskjellige samfunnsforhold. Knut Arild Hareide snakker om skaperverket. De homofile mener de er skapt sånn. Det å snakke om skaperverket er en helt annen sak enn å skape om de ordninger som er innsatt for å styre skaperverket. Skaperverket og skaperordningen er to forskjellige ting. Skaperordningene legger grunnlaget for hvordan vi styrer skaperverket, og ikke omvendt. Det er fint at du også Hareide, ønsker at ekteskapet skal være reservert for mann og kvinne.

Hvor hen i bibelen står det at man ikke kan la homofile par gifte seg, eller at man ikke kan la homofile par få adoptere? Ingensteds. Det står derimot at dem skal steines, tas av dage, drives på flukt -- ingenting av dette leses bokstavelig og enda godt er det! Jesus kom med den nye lære, heter det. Hvor fokuset på kjærlighet og omsorg var viktigere enn den tidligere forfølgelse og destruksjon. Jesus hverken gjentar eller sier et eneste ord om homofili. Likevel regner enkelte homofili som muligens den viktigste kampsaken i kristendom. Hvorfor det? En skulle nesten tro GT bygget videre på NT og ikke motsatt, og at Paulus var den gjenkomne og ikke Jesus.

Mons, du snakker vel om den nye tidsalderen som Jesus trodde skulle komme i sin samtids generasjon. Dette var en utbredt oppfatning blant Jøder på Jesu tid. Noen isolerte seg i sekter i ørkenen for å bevare sin åndelige renhet fra den onde tidsalderen (med Romerriket), i troen på at de ville bli spart fra vredesdommen og overleve inn i den nye tidsalderen. Disse forestillingene ble endret blant kristne da dette ikke skjedde. Det kan man se bla i det senere Johannesevangeliet (2. århundret), der eskatologien gjentolkes mer individuell og ikke lenger et spørsmål om felles tid og rom. Denne forestillinga har i stor grad farget dagens kristendom. Mange kristne er lite interessert i å forstå Bibelen, men virker mer opptatt av å få den til å passe sirr eget verdensbilde, enten det gjelder homofobi eller dødsangst.

Gjennom alle de skarpe kommentarene her på denne bloggsiden ser man fort den fanatiske KrF-velgers sanne jeg. Bare det skjelnes ørlite motgang ser man hatet lyse og dundre. Er virkelig troen til dem det gjelder, så svak at de rett og slett ikke tåler å møte meningsmotstand? Vel, da råder jeg dem til å holde seg unna politikken.

Du skrev: "Det viktigste her i livet er at vi har det bra og er lykkelige, og hvis jeg er lykkelig med å være lesbisk, og vil ha akuratt de samme rettigheter som alle andre her i samfunnet, så er vel ikke det for mye forlangt??". Det spesielle med kristne er at de har et helt annet fokus. De mener at våre valg mens vi lever her i verden vil avgjøre hvordan man vil få det i evigheten. Sagt med andre ord: Det vi gjør i løpet av et veldig kort liv på jorden vil få konsekvenser i hundre tusener av millioner, milliarder av år i evigheten. Og ofte står det vi ønsker på det rent menneskelige planet i motsettning til de evige verdiene. Det er dette krf utydeliggjør for å smiske til seg flere stemmer. K'en blir bare som ett falskt flagg. Nesten som om SV skulle skifte navn til Frp bare for å få flere stemmer. Stemmer som de egentlig ikke skulle ha.

Sterke krefter ønsker liberalisering på alle områder. Kravene står i kø. Først normalisering av seksuelle avvik, så flerkoneri og fler manneri, så lavere seksuell lavalder osv, og slik vil det fortsette. Greit nok, men noe annet er det å seile under falskt flagg. "Kristen" er ikke et ord man kan tillegge en hvilken som helst betydning og lure folk til å tro det. Det er vel heller dette man tror "antikrist" skal gjøre? Jeg mener man nå burde kunne kreve at krf. kutter ut "kristelig" på samme måte som de har tatt avstand fra mye av det som står i Bibelen. Og når det gjelder alle de som har bygget sine liv på denne, skal ikke de ha noe alternativ? Skal de bare la seg demoniseres av politiske liberalere? Nei, del partiet i ett kristelig parti og ett folkeparti.

Jeg vil gjerne dele min historie, så kanskje noen får sett ting fra et litt annet lys!! Jeg er kvinne, og lever sammen med en annen kvinne som jeg elsker mer enn alt på denne jord. Det burde jo ALLTID være det viktigste, at mennesker er lykkelige. Jeg er ikke kristen, men respekterer alle kristne, og det de står for, og forventer faktisk samme respekt tilbake. Når jeg var 6 år gammel, så kom min far inn på mitt rom en kveld, og brutalt misbrukte meg seksuelt, og dette er noe som pågikk helt til jeg var 16 år gammel. Jeg vil aldri få svar på om det er derfor ikke jeg kan tenke meg å leve sammen med en mann eller ikke, men vil jo tro at dette har en del med saken å gjøre. Man skal ikke legge skjul på at sex og tillit er en viktig faktor i et forhold, ja i ALLE forhold, vi mennesker har tross alt sex bare for nytelsens skyld også, ikke bare for å forplante oss. Og er det noe jeg ALDRI kan tenke meg så er det å ha sex med en mann, og tilliten har vel også blitt ødelagt til dels, noe man ikke behøver å være en lege for å forstå hvorfor. Så kommer dette opp om og om igjen, at alle lesbiske og homofile VELGER å leve som vi gjør.. Det er helt absurd å si noe slikt. Så det som menes med dette da, er at jeg burde velge å leve et hetrofilt liv, selv om jeg ikke kommer til å ha det noe bra. Jeg skal ofre min velvære, faktisk hele min lykke for at jeg skal VELGE noe annet.. Å si noe sånnt er rett og slett uverdig, og rett ut frekkt. Det viktigste her i livet er at vi har det bra og er lykkelige, og hvis jeg er lykkelig med å være lesbisk, og vil ha akuratt de samme rettigheter som alle andre her i samfunnet, så er vel ikke det for mye forlangt?? Jeg og alle andre lesbiske og homofile er vel like mye verd som alle andre.. VI ER IKKE KRIMINELLE!!! Dette er et hjertesukk fra en litt fortvivlet og skuffet lesbisk, og vil takke deg Knut Arild for at ikke du er enig med dette isåfall.

Sitat #1: "Kort sagt: 1. Ekteskapet er et forhold mellom en kvinne og en mann og er en grunnleggende samfunnsordning" ...Nei. Sitat #2: "2. Kvinner og menn er skapt til å utfylle og ha omsorg for hverandre i et kjærlighetsfullt samliv, som gir muligheter for å sette barn til verden og føre slekten videre." ...Nei. Sitat #3 "3. Barn trenger både en mor og en far som omsorgspersoner." ...Nei.

Jeg synes De skal finne Dem er annet parti, herr Hareide. Politikk omhandler vel hele mennesket, også det teologiske.

Det er ikke statens oppgave å hindre folk å synde, og Gud pålegger oss heller ikke å gjøre det. Jeg ønsker at KrF skal kjempe for at Kirken ikke blir pålagt å vie homofile. La kirken få ha sin tro, og ikke tving dem til å velsigne et homofilt ekteskap i Guds navn. Men det må være mulig ha to tanker i hodet. Ekteskapet er en institusjon i det norske byråkratiet. Hvis to mennesker av likt kjønn ønsker å leve slik som mann og kvinne gjør i et ekteskap så skal ikke politikere hindre dem i å synde. Hvis vi aksepterer dette, er det da riktig at noen som er viet på rådhuset ikke har rett på de skattemessige fordelene min mor og far har? Gi de homofile en juridisk institusjon slik at de har krav på de samme rettighetene, men la Kirken og Gud få være det de er. Det er det som er det viktige og Giske har allerede infiltrert rekkene. La Bibelen styre kirken, eller så må vi skille stat og kirke!!!

At du kommer med denne uttalelsen var ikke særlig overraskende. Det er noe med deg, noe som ikke er lett å sette ord på. De som har øyne å se med, de ser det. Jeg har hatt litt dårlig samvittighet for å ha meldt meg ut av Krf, det er jo partiet som skal stå for det jeg tror på. Takk for at du lindrer mine samvittighetskvaler, jeg vet nå at jeg gjorde det rette.

Underlig å prøve å sette seg inn i tankegangen til folk som baker ett spesielt religiøst ståsted inn i politikken (les krf`ere), og attpåtil ønsker å styre et land som både har trosfrihet og begynner å bli multikulturelt og mindre konformt. Nei, fri meg fra de solidox-smilende besser-wisserne, som holder folk langt inn i skapet!

De som skal tolke bibelen.... at de ikke følger den til punkt å prikke... det er bare når det gjelder homofili, resten tolker vi som vi vil.... En annen ting man legger merke til er at del av de som sier de er "kristne" er de som dømmer sine medmennesker først. Hvem har gjort disse såkalte "kristne" til Gud? Bedre en alle andre ? Hadde man sett nærmere på de såkalte "kristne"s liv så hadde man funnet mye synd som ikke tåler dagens lys! Jeg er ikke kristen, men jeg har en leve regel: Behandle andre som du vil at andre skal behandle deg. En slik leve regel skulle egentlig vært obligatorisk for alle såkalte "kristne". En riktig kristen han/hun setter seg ikke seg selv på pidestal for å dømme andre, sprer hat og fordommer. Det kaller jeg en kristen person! Slike personer har jeg respekt for. Den dagen jeg møter skaperen som kristne mener at man møter, den dagen skal jeg stå for at jeg er homofil, men det spørs om de såkalte kristne som ikke viste medmenneskelighet, spredde hat og fordommer klarer å stå for hva de har gjort på denne jord. Et lite tanke kors er at i følge kristentro så er vi alle gudsbarn, men noen av gudsbarn tror at de er bedre enn de andre for de er hetero. Men Gud elsker jo alle sine barn og alle er like for ham i følge kristentro. Hvorfor tror noen av Guds barn at de er bedre enn andre av Guds barn ? Hvem har gitt dem retten til å tro det ? ikke Gud i alle fall.

Det skal være åpent for alle syn, også på talerstolen under KrFs landsmøte, men argumentasjonen må også være innenfor anstendighetens grenser. Der syntes jeg din korrekts fungerte bra idag. Jeg er glad du og Inger Lise er fremtiden for partiet. Dere kommer ikke alltid til å være enige, men dere er lyset som skal skinner over mørkemennene i partiet, og vil lede i fremtiden. Bruk muligheten vel.

Jeg tror på Jesus Kristus og lar meg hver dag inspirere av Hans lys og store Kjærlighet. Derfor vet jeg at homofile er skapt av Gud (akkurat som homofile dyr er skapt av Gud) og homofile er like store og verdifulle mennesker som heterofile. Homofili er medfødt akkurat som heterofili. Tror dere virkelig at homofile hadde orket dette blodslitet og kjempet for sin rettmessige verdighet hvis de kunne endre sin legning? Ingen ønsker å være annerledes og særlig ikke når man blir sjikanert av mennesker som mener de er bedre kristne enn andre og har monopol på å vite hva Guds vilje er. Den nye ekteskapsloven burde kommet for lenge siden. Heldigvis har vi framsynte politikere både på borgelig og sosialistisk side som elsker sine medmennesker og som framstår som bedre kristne enn de grumsete røstene jeg hører fra KrF sitt landsmøte. Det blir ikke flere homofile i denne verden fordi om to av samme kjønn kan gifte seg. Homofile har alltid vært en minoritet og vil alltid forbli det. Homofile ekteskap er ikke en trussel mot det tradisjonelle ekteskapet. Tvert i mot styrker det institusjonen ”ekteskap”. Dere gammelmodige og virkelighetsfjerne representanter for KrF bør skamme dere! Hvis dere hadde tatt imot Kristus så hadde dere ikke opptrådt som noen forkvaklete bøller. Jeg vil håpe at mine medkristne ber for dere. Dere trenger en omvendelse. Med slike holdninger står dere ikke først i køen til Paradis. Homofile står langt foran dere. Som ikke-sosialist har jeg flere ganger vurdert KrF som et alternativ. Nå er jeg sjeleglad for at jeg ikke har valgt dette partiet. Og til deg Knut Arild vil jeg si: Det er prisverdig at du kjemper denne kampen innad i partiet. Men for din egen skyld anbefaler jeg at du kommer deg vekk fra KrF hurtigst mulig. Partiet vil ødelegge deg. Selv har jeg valgt Venstre, et parti som verdsetter kristne verdier langt sterkere enn Kristelig Folkeparti!

Orsak, Knut Arild Hareide, men eg visste ikkje at du aleine kunne fastsette Krfs syn, korkje når det gjeld homofile ekteskap eller noko anna. Landsmøtet er vel partiets høgaste organ, og når landsmøtet meiner noko anna enn du, så er det det som er partiet sitt syn, enten du likar det eller ikkje. Slik virkar demokratiet.

Her er det jammen mange som kaster steiner ja! Det står i Bibelen: Den som er uten synd kan kaste den første steinen!

Kristelig folkeparti har sin basis i teologi. Bærebjelken i kristendomen er bibelen og bibelhistorien. Et parti som i navnet viderebringer vår kristene kulturarv inn i stortinget og oppnevner seg selv til talerør for nettop kristne grunnverdier. Samfunnet generelt beveger seg i motsatt rettning av dette,nyhetsbilde vårt forteller hvordan samfunnet fungerer med daglige mord,mishandlinger osv. Den kristne arv blir gradvis utvannet, og bedehus benkene blir tommere og tommere for hvert år. Den sekulære utvikling utbrer seg og er omvendt proposjonal med den kulturarv vi dessverre ikke er i stand til å ta vare på. Teologi kan ikke byttes ut i bare politiske argumenter, partinavnet er knyttet opp i mot teologi, det samme er de forpliktelser dette medfører. KRF er et lett bytte for pressgrupper, som fremstår som svake, som egentlig er sterke. Som t.o.m vil kneble personers meninger med loverket, ukorrekte politiske meninger stigmatiseres og kalles av disse sterke pressgruppene for diskriminering. Å ha klare standpunkt er en mangelvare i KRF, redselen for å ikke bli oppfattet som intelektuell er større en frykten for å tråkke noen på tærne. Sånt blandt folk flest, "i alle tilfeller de vi treffer", befinner KRF seg en plass mellom SV og Høyre som en flytende lunken udefinerbar masse, med uklare signaler og indre splittelse. Både KRF og samfundet generelt går hand i hand bort i fra Kristene grunnverdier. Hilsen Hans Ottar Moen (Karmøy FRP) og Frank Valde (Bømlo FRP)

DEt er trist å seat dere i partiet er uenige og at dette kommer ut i landets aviser. Jeg skjønner ikke dette synet ditt, Hareide? Bibelen sier noe annet enn det du sier, hva har skjedd med ditt personlige forhold til Bibelen? Jeg ønsker ikke å dømme, da ville jeg dømt meg selv først av alt. Men det Gud har sagt det har Han sagt, og skal vi si at Gud tar "desverre" feil? DEre må være enige innad i partiet, det er veldig viktig for å vise en stødig plattform.

Jeg må innrømme at jeg ikke aner hva KrF står for, men i og med at det hevder i navnet å være et kristent parti, ville jeg tro at KrF har Bibelen i bakhånd og at de jobber for et kristent Norge. Ikke kjeft om jeg tar feil, jeg tenker bare ut i fra dette. Når du da sier at KrF ikke mener at homofili er unaturlig og mot skaperverket, blir jeg veldig forundret og veldig skuffet. Jeg håper du tar feil på det punktet, da Bibelen er veldig klar på hva som er naturlig eller ikke. Hvis KrF følger noe av Bibelen, bør de vel følge alt..? Man kommer ikke langt hvis man skal være sjåfør, men bare har girspaken i handa, og ikke resten av bilen...

Mulig jeg missforsto deg. Innlegget ditt virket som et sånn typisk "ramse i fleng"-argumentasjon der men likevel ikke har så mye å ramse. For meg virker det som Bibelen sier relativt lite om homofili, spesielt i NT som jo skal være overordnet for Kristne. Du har skriftstedet fra Paulus, som jeg kommenterte under. Det er også noe i Mosebøkene i sammen med påbud og forbud rettet mot et type samfunn de færreste Kristne ønsker.

Knut Arild Hareide og Inger Lise Hansen er framtidsretta og gode politikarar som er hjarteleg velkommne til Sp sine rekker dersom takhøgda vert for låg.

Bibelen er i grunnen ganske klar - bare les hva den sier- enten du tror det eller ikke. " Jeg så en stor, hvit trone, og ham som satt på den. For hans åsyn vek jorden og himmelen bort, og det ble ikke funnet sted for dem. Og jeg så de døde, små og store, stå for Gud, og bøker ble åpnet. Og en annen bok ble åpnet, som er livets bok. De døde ble dømt etter det som var skrevet i bøkene, etter sine gjerninger. Hvis det er KrF syn at homofilt samliv ikke er unaturlig,ja så må det vel bety at de synes det er naturlig. Hva er det som gjør at KrF idag er kommet til at det som de for noen år siden syntes var unaturlig, nå er blitt naturligt? Knut Arild Hareide kan kanskje gi et svar på det? Arne

Jeg må bare si at jeg støtter tankene dine i denne debatten på landsmøtet, samtidig som jeg er skuffet over at du ikke tok ordet og sa noe om det. Jeg brukte VELDIG mye tid før landsmøte å advare flere representanter fra Vest-Agder om at det var viktg å ta dette på en skikkelig måte. Vi diskuterte også om det var nødvendig å diskutere en sak der alle i utgangspunktet er enige om saken, når men heller kunne brukt tiden på å diskutere saker som er viktig for partiet. Jeg synes at vedtaket i saken er rett, men jeg føler at den media dekningen som saken har fått har gått over alle støvleskafter. Dette advarte jeg også om på forhånd, er dette en god valgkampsak for partiet?? Neppe når man ser på den konsekvent negative media dekningen man har fått, samtidig som Kristin H. har fått fortelle det norske folk hvor forferdelig alle KrFere er. Det hadde vært mye viktigere å bruke tiden på å diskutere bistand, miljø osv. For nå virker det som at homoile er det eneste som er blitt snakket om.

det er utrolig å se at krf ikke har kommet lengre og mer demokratisk. først var dere mot homofile så var dere mot pertnerskapsloven so kom ekteskapsloven og da er dere plutselig for partnerskapsloven da vi homser har fått flere rettigheter.dere brude kanskje engasjere dere i all urettferdighet. hva med fattigdom i norge,klimaspørsmål,fredsarbeid etc men det er helt i bakgrunnen. Jeg haar altid stemt borgelig men vara veldig godt fornøyd med at den røddgrønne regjeringen fikk vedtatt den nye ekteskapsloven. og jeg er veldig glad for at krff nå viser sitt sanne ansikt. det er OVERHODE INGEEN KJÆRLIGHET FRA KRF TIL OSS SOM ER HOMSER. jeg har selv kommet med noen forslag til endringer aang fattigdom nav prob jeg snakket med stortingsgruppa til sv venstre høyre ap og krf eneste som ikke var interesert i å snakke var krf.

For de som mener at et liberalt syn er undergraving av Bibelen kan for eksempel fortelle meg når Jesus ble korsfestet i forhold til påskehøytiden. Man blir nødt til å ta stilling til hva forfatteren ønsket å formidle til hvem. Symboliserer Jesus påskelammet, eller ikke? Paulus var leder for menigheter med kritiske blikk fra mange motstandere. At han i ett tilfelle advarte en viss menighet med ett ekstremt eksempel der alle sluttet med vanlig sex er èn ting. Å ta det ut av sin sammenheng og heve det over tolking og sammenheng er det som virker som undergraving av Bibelen på meg. Hvis man først skal trekke ut selvstendige vers fra Paulus må det bli slik som fx: ” ”Kjærligheten utholder alt, tror alt, håper alt, tåler alt.” og ” Men legg nå av alt dette: sinne, hissighet, ondskap, spott og rått snakk. Og lyv ikke for hverandre! For dere har kledd av dere det gamle mennesket og dets gjerninger og iført dere det nye, det som blir fornyet etter sin skapers bilde og lærer ham å kjenne. Her er ikke greker eller jøde, omskåret eller uomskåret, barbar, skyter, slave eller fri. Nei, Kristus er alt og i alle.”

Er homofili medfødt ? Mulig det, nå for tiden, ja, men det første mennesket Gud skapte var såre godt ! Men så kom syndefallet, og det sliter vi med alle som en. La oss holde fast hva konsekvensene av syndefallet er og ikke utvanne norsk lovverk i tråd med menneskets sviktende dømmekraft. Det er riktig med en omkamp ekteskapsloven. Ved forrige valg visste ikke det norske folk at denne saken kom opp. La oss se om de som stormet denne saken igjennom, kjente grasrota eller bare homolobbyistene.

Jeg har vokst opp i et " kristen" hjem. Verdiene har jeg tatt med meg i det vokse liv, og det er jeg veldig glad for. MEN På et tidpunkt i barndommen ble jeg utsatt for vold i guds navn.Min stefar skulle banke djevelen ut av meg, dette fordi jeg hadde vært slem.(ikke spist opp maten min, vært uheldig å knust noe, eller ikke ville gjøre som min stefar sa) Jeg var 6 år gammel!!!!! Jeg så knyttneven komme susende, mens han hadde bibelen i den andre hånden. Han brukte guds ord til å krenke meg. Min stefar var ivrig tilhenger av bibelen og tolket den som jeg ser veldig mange andre RADIKALE kristne gjør. Så jeg har fått oppleve to typer kristendom. Den som ikke dømmer andre og respekterer alle mennesker for det de er, og den typen som er til de grader så ekstreme at de fratar de grunnleggende menneskerettighetene. I voksen alder er jeg ikke kristen, men jeg er stolt av å si at jeg lever etter mange kristne verdier. Jeg behandler alle mennesker som jeg vil at de skal behandle meg.Prøver å gjøre en god gjerning hver dag osv osv Å dømme andre mennesker er, uansett hvordan man vrir å vender på det, FEIL. At bibelen forkaster homofili for så være, jeg skal ikke uttale meg fordi jeg kjenner ikke boken så godt til å kunne sitere den, men en ting er skremmende.. Det er at mennesker velger å tolke ord som står i bibelen å følge den til punkt å prikke, selv om det skader et annet med menneske. Da dreier det seg ikke om relgion lenger spør du meg. Dere som gjør dette er ikke noe bedre enn de som sprenger kvinner og barn med bomber fordi koranen sier det. Den dagen man tar en bok, leser den, og følger den til punkt å prikke, selv når du krenker et annet menneske, da er DU som menneske på villspor!!! Jeg kan ikke si annet en at DU ER SLEM!! Barnslig sagt, men det er sannheten. Min gamle tante er kristen,og hun er ikke så begeistret for homofile, men hun sier selv at alle "må feie for sin egen dør, jeg kan ikke bestemme hvordan andre mennesker skal leve livet sitt" Så hvem er dere som vil krenke andre fordi de ikke deler DITT syn og levemåte??? Det jeg hører av påskudd for homohets osv, er at det står i bibelen. Er du virkelig så HJERNEVASKET, at du er villig til å være SLEM, fordi bibelen sier det??

Jeg ser absolutt ingen grunn til å måtte svare deg i det hele tatt, mest fordi at jeg for det første ikke er noen teolog, men også på grunn av at det ikke er min sak å forsvare bibelen. Det eneste jeg gjør, er å vise at det faktisk finnes et sted i bibelen hvor dette temaet tas konkret opp, og hvor vidt du eller jeg ønsker å være enig med Paulus i det han sier, er en helt annen sak...

Eg trur Krf går i feil retning og at Hareide bør tenkje seg om før han kjem med slike uttalelsar mot dei bibeltru mandatane på landsmøtet. Dette gjer Frp fleire nye velgjerar.

Kjære Knut Arild! Jeg er som deg delegat på landsmøtet. Applausen kan nok tolkes på flere måter. Måten ditt innlegg på KrF-bloggen har fått toppoppslag på TV2 og NRK nyhetene i kveld er jeg skuffet over. Du burde ha fremført din kritikk fra talerstolen og ikke foran åpen mikrofon. Jeg deler ikke din oppfatning om at det ble "tråkket over streken" under debatten. Vedtaket betyr for meg en støtte til følgende politiske refleksjon: Det er ingen tvil om at ekteskapet som samfunnsinstitusjon er vesentlig svekket i Norge som følge av den nye ekteskapsloven, og at det har skjedd en normoppløsning i samfunnet målt mot idealene som ligger til grunn for det kristne monogame ekteskap. Med den nye loven har ekteskapet blitt skilt fra reproduksjon og alene blitt et begrep for at voksne lever sammen seksuelt på en mer eller mindre forpliktende måte - med reguleringer for der det blir barn. På sikt kan det ikke utelukkes at ekteskapet som institusjon blir vil bli avskaffet. Den viktigste årsaken til dette er at beskyttelsen som tidligere lå i kombinasjonen av lov og det naturgitte er opphevet som følge av den nye ekteskapsloven. Det strider mot fornuften å la ekteskapet omfatte homofile samliv. Lovendringen gir lesbiske og homofile rett til å inngå ekteskap i likhet med heterofile. Lovendringen i bioteknologiloven innebærer en rett for lesbiske samboere og ektefeller til å bli vurdert for assistert befruktning - på linje med heterofile par. Biologisk mors samboer/ektefelle får etter barneloven status som medmor dersom: - hun har gitt samtykke til befruktning - befruktningen har skjedd på godkjent helseinstitusjon i Norge eller utlandet - sædgivers identitet er kjent Årsmøtet til Oslo Høyre vedtok i januar å gå inn for forskning på befruktede egg og eggdonasjon på lik linje med sæddonasjon. De som ønsker å benytte seg av eggdonasjon eller surrogatmor skal iflg Oslo Høyre kunne bli henvist til utenlandske klinikker. Ekteskapet mellom mann og kvinne og familien garanterer generasjonenes fortsatte beståen og er derfor av største offentlige interesse. Staten og lovgiverne må gi ekteskapet mellom mann og kvinne institusjonell anerkjennelse og fremme og beskytte det. Stortingsflertallet har med den nye ekteskapsloven svekket det tradisjonelle ekteskapets stilling. Det er urettferdig og i strid med statlige forpliktelser at man gir lesbiske og homofile samme rett til ekteskap som heterofile. Dette handler ikke om diskriminering av homofile personer, som i alle sammenhenger må møtes med aktelse, medfølelse og takt. Men respekt for homofile kan ikke føre til anerkjennelse av homoseksuelle samboerskap eller ekteskap. Det er en grunnleggende forskjell mellom homofile forhold som er privat fenomen og sosiale forbindelser som fastsettes og godkjennes i lovs form. Homofile samboerforhold hindrer barns naturlige utvikling fordi de ikke får muligheten til å oppleve en far eller en mor. Kort sagt: 1. Ekteskapet er et forhold mellom en kvinne og en mann og er en grunnleggende samfunnsordning 2. Kvinner og menn er skapt til å utfylle og ha omsorg for hverandre i et kjærlighetsfullt samliv, som gir muligheter for å sette barn til verden og føre slekten videre. 3. Barn trenger både en mor og en far som omsorgspersoner. Forskjellen mellom kvinner og menn er ikke bare kulturbetinget, men først og fremst biologisk grunnet. Mennesket er fra begynnelsen av skapt av Gud til mann og kvinne. KrF-ere elsker og respekterer homofile like mye som heterofile mennesker. Jeg er enig med deg i at ingen har rett til moralsk fordømmelse av homofile (legning), men man kan prinsipielt argumentere for at homoseksualitet (praksis) ikke er naturlig og av det gode for den enkelte og samfunnet.

Viktige presiseringer du kom med i dag. Jeg er glad for at det finnes politikere i KRF, som sier i fra når partiets medlemmer ikke evner å skille mellom politikk og teologi! Hilsen en Høyre-velger

Dette vil skade partiet i valgkampen. Bare se hvilken oppmerksomhet det har skapt i media. Det er lov til å bli skuffet hvis en mener innlegg går for langt, men veldig lite lurt å gå ut offentlig med det. Det vil gi Kristelig Samlingsparti et løft som kan være stort nok til at KrF taper mandater, og det blir ikke så lett i valgkampen å argumentere med at det er bedre for kristne å stemme KrF enn andre partier. Høybråten kom i klemme og kom med en litt ullen uttalelse i dag, en uttalelse som ikke vil dempe skadevirkningene.

Jeg tror hele denne saken blir angrepet feil fra begge leire, motstandere og forkjempere av homofilt samliv. Selvsagt må vi akseptere at homofile lever sammen, det er tross alt deres liv. MEN: Det jeg anser som problemet er at staten vil påtvinge kirke og organisasjoner å akseptere handlingen fra et religiøst standpunkt, selv om dette ikke er forenelig med ens tro. Basert på dette mener jeg at den gamle ordningen var den beste, hvor partnerskapsloven gav homofile en ramme å leve i. På samme måte kunne hetrofile få lignende avtale ved å foreta borgerlig vigsel. Dersom man ønsket en kristen vigsel, kunne man velge dette. Kanskje er det på tide å gjøre den offesielle delen av viselen borgerlig, så kan de som ønsker en kristen velsignelse over ekteskapet (meg deriblant) få dette i kirken. Slik slipper man at den frie og moderne stat skal tvinge meninger inn i trossamfunn...

Jeg forstår ikke hvordan dere tenker - Dere skal forsvare rettighetene til lesbiske og homofile men allikevel nekte de retten til ekteskap og barn. Joda jeg er innenforstått med at to mennesker av samme kjønn ikke kan få barn på "naturlig" vis MEN - å beskytte rettighetene , innebærer ikke dette også retten til et kjærlighetsliv, og eventuelt barn? Nå kan man diskutere hvor "normalt" det er med to foreldre av samme kjønn, men historien har lært oss at det som regnes som "normalt" kun avhenger av samtidens meninger , og med slik KrF spiller på det dere kaller tradisjon (evt. bibel forankring) vil de lesbiske og homofile ALDRI få den respekten og de rettighetene de fortjener. Mellom samtiden og en fremtid hvor alles rettigheter er sikret står det noen hindere, deriblant KrF. Så hold meningene deres innenfor "bibelbeltet" og hold dere for dere selv :) Just my 5 cents ;) PS! Kroppspråket ditt er temmelig "homo" , så en image forandring kunne vært på sin plass med tanke på synet og partitilhørigheten din.

Det var en fornuftig politisk og medmennesklig uttalelse hareide. God å se at det finnes fornuftige politikkere der ute

Den liberale ghettoen i KrF, anført av Knut Arild Hareide, mener homofili skal ses på som noe naturlig. De undergraver Bibelens autoritet ved å ignorere Romerne 1:26-27. http://hessel.no/blogg/?p=399

Det er godt å se at ikke alle tenker om homofile slik det ble framstilt i media fra KrF-landsmøtet. Men glem ikke at Hareide altså støttet vedtaket. Mer liberal er han altså ikke. Dette er en tapt kamp for KrF, og jeg er overbevist om at det kommer til å vises på valgresultatet for deres del. Det sier ganske mye om partiet når KrF-politikere får seg til å si at den viktigste saken for dem er å få opphevet ekteskapsloven. Da er ikke krig eller nød noen sak, tydeligvis. Er dette de verdiene KrF står for?

Venter fortsatt på svar. Hva sier Jesus om homofili, eller Bibelen ellers? Hvis du mener at enkeltvers fra Paulus er hevet over sin tid og sammenheng, gjelder det like mye om at slaver skal adlyde sine eiere, at kvinner skal tie i menns forsamlinger og bære skaut etc.? Til Nils Rune: Kult å treffe en Muslim på en kristen blogg. Er det utenkelig for deg at folk kan engasjere seg uten å ha direkte egeninteresse? Jeg er hverken homofil eller medlem av LLH, men saken engasjerer meg likevel av hensyn til medmennesker. Ellers, hva med alle enslige mødre? Er det like etisk betenkelig? Er tvangsadopsjon den mest etiske løsningen, eller hva?

Hvorfor stopper du med ett enslig skriftsted da der Paulus beskriver sin tids like selvsagte syn på umoral som att jorda var flat? Hva sier Jesus? Hva sier GT?

Ikke alle som er klar over hva som faktisk står i bibelen om homofili. Jeg kan sitere et vers her: "Derfor overga Gud dem til skammelige lidenskaper. Kvinnene deres byttet ut det naturlige samliv med det unaturlige. 27 På samme måte sluttet mennene å ha naturlig samliv med kvinner og brant i begjær etter hverandre. Menn drev utukt med menn, og de måtte selv ta straffen for sin villfarelse." Rom 1,26 Så om KrF mener det samme som bibelen er selvfølgelig ikke opp til meg å bestemme, men bibelen sier faktisk en del om dette temaet.

Satan har fått godt tak på dere nå! Selv langt inne i s.k. kristne miljøer blir han tatt imot med åpne armer. Ja, man skal jo "kjenne dem på fruktene" som Jesus sa. Her øyner jeg kun råtten frukt!

Ironi er eit vanskeleg språkleg verkemiddel, og eg ser at eg kan ha blitt mistydd. Tanken med innlegget mitt var sjølvsagt å ironisera over Johnny Normann som så eplekjekt hevda å heva seg over det menneskelege perspektivet for i staden å sjå saka slik Gud ser den. Og mi utsegn om heterofile kjensler som så mykje meir edle og usjølviske enn dei homofile var meint som ei ironisering over Johnny sin påstand om at homofile kjensler berre var uttrykk for lyst og ikkje for kjærleik. Mine erfaringar er at heller ikkje heterofile er frie for lyster, og at høvet mellom kjærleik og lyst vel ikkje er så veldig forskjellig anten ein er hetero eller homo. Eg er altså heilt einig med deg Anonym90, og mitt innlegg var heilt på linje med deg - sjølvsagt føler homofile kjærleik på same måte som alle andre - og eg er forundra og opprørt over det hovmodet og den manglande menneskekjennskapen som ligg bak påstandar om at homofile er meir ureine i sine kjensler enn andre. Det ligg også eit stort hovmod i å påstå at ein kan formidla Guds perspektiv, slik Johnny gjer det. Me er menneske, og me er prisgitt det perspektivet me har i kraft av dette. Ein kan lesa skrifta, ein kan søka å forstå kva den vil fortelja oss, men ein må vera såpass audmjuk at ein ser eigne begrensningar i forhold til å ha innsikt i det guddommelege. Eg synest innlegga til "Anonym90" og "Krf-er" er flotte og viktige, og eg håpar de står på for dykkar standpunkt og i kampen for å bli akseptert og for å bli omtala med respekt! Krf har sjølvsagt rett til å vera mot ekteskapslova og å argumentera for det, men dette må gjerast med respekt for menneske og ikkje med flåsete og skråsikre uttalingar om kva homofile føler og tenker (som til dømes Johnny Normann sine utsegner).

Tenk at disse to søte herrene Hareide og Nordbø kan være i stand til å skape så mye splid blant kristne velgere!

Jeg vil gjerne gi honnør til Knut Arild Hareide og Peter Walseth! De representerer KrF på en troverdig måte. Dette sier den homofile Nordbø. Javel sier jeg da vet vi andre hva partiet Krf mener med troverdighet. Et greit signal når man skal stemme. For oss som selvsagt ikke stemmer på partier som fremstår lite troverdig, blir dette utsagnet fra Nordbø stående inntil Hareide har motsagt det! Og det har han jo!

her har landsforeningen for lesbiske og homofile bestemt seg for å prege kommentarfeltet;) synes KrFs vedtak idag er ok. Homofile bør selvfølgelig få leve sammen i forpliktende samliv. Det jeg har problemer med ved den nye ekteskapsloven er endringen av bioteknologiloven, adopsjonsloven og barneloven. Barn blir fratatt sine fedre og det mener jeg er etisk veldig betenkelig. Lovene bør endres slik at FNs barnekonvensjon blir oppfylt.

Voldsomt så synd du synes på deg selv. At mange av de du ønsker å bestemme over faktisk sliter med selvbilde og selvmordstanker ser ikke ut til å bekymre deg like mye. Når det gjelder flagget så godtar de aller fleste ikke-kristne det, til tross for all hensynløs fanatisme som står bak. Heldigvis har landet ellers bevegd seg et godt stykke fra et totalitært prestestyre som skal bestemme over folks privatliv. Denne debatten er et sørgelig gufs fra fortiden.

Takk Jesus at du også elsker en synder som meg!

For meg betyr det Liksom kristendom for å sanke stemmer. Kristen-lik röver forening. Religiös död moralisme uten levende gudsliv. Dette er noe Hareide klargjr meget tydelig i og med at han gör rakt i mot bibelens ord. Hos en mann skal du IKKE ligge som hos en kvinne. Det er en vederstyggelighet. Regner derfor med at han har makt til å sete Gud på plass og läre ham hva som er rett og galt i så måte. Krf er for meg et bedrag og en gyllen vei til helvete.

Det du skriver om at homofil kjærlighet bare er styrt av lyst og kåtskap er ikke en sannhet som gjelder alle homofile. Det passer ihvertfall utrolig dårlig på meg. Mange ser på homofil kjærlighet som andreklasses kjærlighet, som ikke er like god som heterofil kjærlighet. Det er så feil!

en lov er vedtatt i Stortinget, og den står til den fjernes ved lovlige midler. Du viser stor uforstand, dette er ikke Iran ,vi aksepterer demokratiet. Det eneste vi sier er, i våre hjerter aksepterer vi ikke denne loven, som vi ikke aksepterer abortloven, men de består til de på fredelig/ demokratisk vis omstøtes. Det er flertallet som finner dette så uakseptabelt at noen private mennesker ikke gir opp sin mostand. Dere kan feire, dere vinner på alle fronter, men vi kjemper vidre for vårt syn, uten vold og sjikane mot noen.

Jo eldre jeg blir, jo mer forundret blir jeg over at det faktisk er noen, og til og med ganske mange, som stoler blindt på teksten i en bok som et knippe gamle menn puslet sammen på bakgrunn av noen fasinerende historier, sånn en gang på 300-tallet. Om det er noe som har skapt ufred, krig og terror på denne jorden, så er det jaggu religion, og da med kristenfolket i spissen! At noen fortsatt er så veik at de ikke klarer å la vær å gjøre seg til gud over andre menneskers naturgitte og selvvalgte kvaliteter er den sterkeste indikasjon på at religion generelt og kristendommen spesielt er noe av det meste forrykte vi har. Kanskje det er på tide å ta en side fra kristendommens historie her i Norge, og avkristne landet etter samme lest som landet ble kristnet i sin tid, for dette "prosjektet" har strengt tatt ikke bidratt til så mye bedring i menneskers liv. Iyhvertfall ikke for de mennesker som ikke deler tanker og meninger med disse trangsynte og maktsyke "overherrene" innen kristenskapet. Og atpåtil, etter at kristendommen har krenket menneskers liv i tusen år i sin iver på å spre sin propaganda, så formener de disse handlinegenes støttespillere at andre syn ikke har samme rett...?!? Nei, fred på jord og mat til alle får vi ikke før disse hyklerne som behandler andre som dritt har trått over i samme rekken som dinosaurene og mammutten, og da mener jeg ALLE som mener at det å være religiøs først og fremst handler om å plassere seg selv over andre!! Tullinger...

Når eg les kva enkelte som utgjer seg for å vera bibeltru får seg til å seia kan eg ikkje anna enn å måpa. Eg siterer frå nokon av Johnny Normann sine innlegg: "Jeg behøver ikke å se ting i perspektiv, om jeg ser det fra Guds synspunkt så har han så bra perspektiv at jeg bare må nyte å få dele det." "Homofile er styrt av lyst, og ikke kjærlighet." "Hvorfor brant Gud opp to byer fulle av mennesker? Jo, fordi de var fulle av homoer og homosympatisører" Det må vera flott å kunna sjå verda frå Gud sitt perspektiv med så stor sjølvtillit. For det er jo ein hårfin balanse mellom dette og det å setja seg sjølv i Gud sin stad. Johnny Normann har nok rett i at homofile er styrt av lyst og ikkje kjærleik, og at dei elskar seg sjølv meir enn Gud. Dermed kan me altså ikkje sjå verda frå Guds perspektiv slik Johnny og andre heterofile kan det. Eg er klar over at dei heterofile sin kjærleik fungerer på heilt andre måtar enn vår kjærleik, og har mange gonger lurt på korleis det vil vera å føla ekte kjærleik, kjærleik som ikkje er befengt med lyst og kåtskap, men som er rein og andeleg og som gjer Gud glad og blid. Dessutan kan eg slutta meg til det Johnny Normann seier om homorørsla i Sodoma og Gomorra: den var uvanleg godt organisert, og hadde ein hatt tidsmaskinar burde desse byane vore ein opplagt mål for ein studietur for LLH. Men førebels har dei tydelegvis har den norske homorørsla eit stykke igjen å gå før Gud bryr seg med å la Oslo gå opp i røyk.

Det var da voldsomt Helge S. Du skal respekteres for for din tro, men, du må respektere at ikke alle her i landet har samme tro som deg. Norge er, dessverre for din del, ikke på nivå med Iran, som er et totalitært prestestyre - der de som tror på de "riktige" verdiene skal bestemme alt. Aksepter at Norge består av flere enn akkurat sånne som deg og at det er demokratiet som bestemmer. Hvis du synes det er så mye galt som skjer, kan du ikke bare gjemme deg i den lille menigheten din? Eventuelt flytte til Israel?

Kjære Knut A. Det kan da ikke være mulig at du mener; og at det til overmål er KrF,s syn, at homofilt samliv er naturlig? Finner du et argument ut fra Bibelen, skaperverkett og det biologiske forøvrig, hører jeg gjerne fra deg. Jeg ber aktiv KrF politiker og hører til dette partiet, bl.a. bettopp fordi vi er i mot dne nye eksteskapsloven. At dette nå er KrFs offisille er en overraskelse. Jeg ville satt pris på om du kunne presisere ditt syn.

Du har ikke helt fattet det. Homolobbyen har store deler av det politiske apparat i ryggen. De har arbeidet strategisk meget bra for sin sak. Dog har de fått blod på tann. De kan ikke tåle at noen av oss ikke vil fire på vår tro. Den kristne tro skulle ligge urokket, dens budskap er tidløs. Så hva ser vi? bisber, prester gir seg over til fosterdrap etter noen lyder først. Det samme i denne saken alle svikter den kristne lære. Loven er passert "alle" synes det er OK, det er vi som skal tas, for ikke å gi etter eller forsake vår tro. Vi skal krenkes. Og når KRF elegant svikter vår agenda, så sier vi fra. Jeg skal vise kjærlighet til homofile, som mot alle det er min plikt som kristen, men i retur ikke be meg om å gi opp min tro. Innerst inne vet de alle at abort er galt, og det er likestilling av homofilt ekteskap med enheten mellom mann og kvinne, og en dag skal det bli åpenbart for alle. Ingen er perfekt, det jeg misliker er folk som kaller seg kristne ledere,slutter opp om "anything goes" teologien, og så angriper oss for ikke å melde oss inn i sauflokken. Vi har nesten ingen modig ledere, og de som sier fra blir utsatt for vellresiserte hat kampanjer, "Character assasinations." Greit, det vi som ikke kaster inn håndkle, som skal hånes, som de modige prestene, som aldri gav opp kampen for det ufødte liv. De er vår ære som sivilisasjon, og det samme gjelder denne uhyrligheten i land med en Grunnlov basert på Kristus lære, med endog korset i vårt flagg. Snart skal det bort også, bare vent, og vi er minoriteten, som ikke skal tåles.

La meg først si jeg er homofil og vært i partnerskap siden 2002 lever som en normal kristen. satt i stolen og så nyhetene da jeg omtrent ramlet ut av stolen over hva folk kan si påkrf sitt landsmøte. Jeg vil takke deg fordi du reagerte men ssyntest Dagfinn høybråten har de samme innstillinger til homofile som andel andre i krf. Partiet deres har jo totalt rasistiske holdninger der dere totalt undergraver en større gruppe over 400 000 mennesker. gode ekseempler er Anders Gåsland ogleder for krf i sarpsborg som følte de ble presset ut i kulden.Kanksje krf som snakker om verdidebatt ta vare påde svake og undertrykte kanskje dere burde finne ut hvaa dere gjør med de homofiles følelser.I denne saken burde deres leder umiddelbart reagert på diverse innlegg. Vi regner også med at ekteskapsloven er kommet for å bli . KRF MÅ BLI MER SERIØST PARTI HVIS DE SKAL HA NOEN FORM FOR TROVERDIGHET. Når dere sier at det er unaturlig med homofil praksis så mister dere enorm støtte og troverdighet.

La homofile få gjøre det de vil så lenge det ikke sjer i en kristen-religiøs sammenheng. Bibelen mener at det er galt å leve i homofilt samliv, men selvfølgelig må ikke-kristne homofile få være sammen så mye de vil. De tror jo ikke det vi tror på. Men staten har heller ikke rett til å påtvinge kirken til å vie homofile, når det går i mot den kristne tro! Guds ord er høyere enn myndighetene! Og hvorfor er dette egentlig en debatt i det hele tatt? De har akkurat de samme rettighetene gjennom partnerskapsloven. Når det gjelder saken om at homofile skal ha rett til å adoptere, har vi derimot en annen debatt. Her kan det argumenteres uten å ta utgangspunkt i noe religiøst.

Ja oss lytte til hva SK skriver. Der er rom for oss alle ! Også i KRF - men da med et generasjonsskifte. Vi tror - vi ber - vi lever og bryr oss om ALLE ! Statistisk er 2,7 % pedofile (mange kirkelige ledere). Statistisk er 4,9 % homofile (noen kirkelige ledere). Statistisk er 6.3 % konemisshandlere. osv. osv. God helg. Godt valg !

Det er mange alvorlige og viktige utfordringer i Norge og verden dere kan fokusere på, men KrF bruker masse tid på å bekjempe kjærlighet og rett til forpliktende samliv. Hvordan gjør dét religiøse mennesker "mer like Jesus", som en debattant skriver under? Hva med kriger, sult, fattigdom, sykehuskøer, finanskrise og gamlehjemskøer? Hvor på prioriteringslisten står "bekjempe kjærlighet"?

Kjære Knut Arild. Det er så mange mennesker som sier de tro på Jesus og Gud, og kanskje de ikke selv forstår at de har tatt Hans plass? Det er så bra det du har sagt, og en del kristne er så snevre, nesten på grensen til å være rasisitiske. Å være homofil, eller heterofil er ikke selvvalgt, det er noe en er. Jeg tenker at noen ganger skulle jeg ønske at Jesus kom tilbake. Da vile nok noen i KRF bli ganske overrasket, tenker jeg. Kanskje Han ville si noe slikt: " ... Det største av alt er kjærligheten ..." Så ville Han kanskje minne folk i ditt parti på at den som kaster den første stenen ... Du er en klok og modig mann, og for det vil jeg takke deg av hele mitt hjerte, som for meg er det viktigste øye jeg har, Samtidig vil jeg si at På sikt vil kanskje KRF dø ut, noe som ville være helt i tråd med oppførselen til de ekstreme. Normale, sunne kristne kommer ikke til å orke å se på krenkelsen av sine medmennesker over tid

Hvis dere ikke vil gradere kjærlighetslivet, er dere kanskje for å la den nye ekteskapsloven ligge, slik dere ikke bekjempet abortloven heller, da dere var i regjering. Her har ikke Krf bare unnlatt å "gradere" ekteskapet, men også unnlatt å oppgradere seg fra å følge folket til å lede folket...

vi kan ikke benekte det som står i bibelen om homofili(3mos 18.22 rom 1.27) bibelen er jo hær for å rett lede oss og hjelpe oss til å ikke leve i synd. for det at vi synder er et faktum, jeg synder hvær dag og det gjør nok alle dere andre og. vil gjerne treffe dere som ikke gjør. men det er veldig opptatt av og det er det at jeg ikke skal leve i synd(som jeg mener de homofile gjør) men det å falle i synd. for det er to forskellige ting. vi kan ikke aksepter det at vi synder. men vi må godta at vi ikke er feil frie og kommer til å synde så må vi rette oss etter bibelen for å prøve og bli så lik jesus som mulig( et viktig mål for en kristen) og be om tilgivelse for våre synder. jesus hater synd men elsker syndere. det betyr og at han hater homofili men elsker de homofile.

Selv er jeg ikke med i deres parti, og kommer heller aldri til å bli det. Jeg er heller ikke homofil. Jeg lever sammen med mann og barn, altså vel innenfor det akseptable for for de fleste De jeg forstår ikke den krigen enkelte har mot homofile og lesbiske. Jeg ser dere refererer til bibelen, men jeg trodde også det sto klart at ikke menneskene skal dømme. Dommen er det andre som skal sette på dommens dag. Som en person som hører til helt utenfor deres parti, vil jeg bare si at det er flott å se at verden går videre og at det finnes mange flotte personer i KrF som f.eks Knut Arild Hareide. Stå på videre og vis at mennesker har sin verdi fordi de er de menneskene de er. Dikriminering er diskriminering om det går på rase, legning eller funksjonshemming. Ingen av delene har noen rett til å bedrive i det offentlige rom. Hva folk tenker privat får de tenke, men respekter mennesker for dem de er. Det er det jeg har lært gjennom min oppvekst på bedehuset!

Nå må dåkker skjerp dåkk!Trur dåkk verkelig at man PLUTSELIG blir homo /lesbisk.Hves dåkk trur det, ja da må dåkk tenk om igjen.Det e bestemt før man kommer til verden om en pers er homo/lesbisk/bifil...Trudd dåkk i KRF hadd lest bibelen og forstod det her. E jammen glad eg ikke stem KRF!!

i likhet med fosterdrap. Jeg er født i 1946, og jeg vet at det er min generasjon (68ere), den radikale delen som har drevet alle fra skanse til skanse. Og nå har de klart det med KRF. Og jeg kjente disse folkene i studiemiljøet på 70tallet, og jeg kjenner taktikken deres. De fremstiller alle som ikke underkaster seg ateist ideologien deres for brunskjorter og mørkemenn. De snakker om jødene i 30 årene, og støtter dem som vil utrydde dem i vår samtid. KRF sier ikke stort om Israel lenger, FRP står opp for dem, og Siv Jensen ble nesten steinet, sammen med venner av Israel. Det er fortsatt jøder som skal tas, og de er nå truet innenfor våre grenser, og venstresiden har drevet dette hatet frem. Og nå tør ikke KRF å stå imot. I alle partier med unntak av FRP, så har de lagt seg flate for denne kyniske gruppen kommunister, som har infiltrert media. Homobevegelsen internasjonalt har samme strategi, angripe en hver som prøver å opp stå for tidløse kristne verdier. Som Miss California, som stolt sto opp for sin tro, og viste stor verdighet for ham som angrep henne i kjent stil, han kom med stygg utskjelling. Slik har de uten stor politisk tyngde i Stortinget drevet ryggesløse politikere også i KRF over på defensiven. Så til alle dere som ikke lar dere tie i hjel, og som ikke har noen tvil om vår kristne tro, hold motet oppe, Gud vil gripe inn. Om ikke lenge skal vi se resultatet av denne hedenskapen og falskheten, og mange skal spørre, hvordan kunne alt rives ned i løpet av noen tiår. Det er mord på en najson, 15000 ufødte liv går tapt, og vi gifter bort mennesker av samme kjønn. Hvem skal bringe nasjonen videre. Og muslimer vil med stor hastighet komme i flertall, og vi er ferdig. 1000 år etter landet ble kristent. Se på de landene som fikk islam todligere, de rømmer til våre samfunn, og noen forteller oss at vi berikes. Disse lydene kommer også fra KRF.

Bibelen er vår rettesnor. For alle som er kristen og tror. Bibelen er gjenstand for tolkning. Med alle sine ord. Livet er til å leve. Etter bibelen, tolkningen og rettesnoren. Livet er vårt. Mens vi lever. Om politikk skal samkjøres med religion - ja da er vi plutselig i Iran...

Du understreker selv et stort problem med hele homofilidebatten. Siden jeg ikke er sterk nok, som 19 år gammel, til å stå fram med fullt navn i KrF sitt debattpanel, mener du at min stemme ikke er verdt å ta hensyn til. Du er ikke den eneste som har den innstillingen. Dessuten synes jeg det er litt skremmende å høre en "KrF-politiker" si rett ut at han ikke trenger å se ting i perspektiv. Du står forresten ikke i posisjon til å påberope deg Guds synspunkt i denne saken - skillet mellom oss mennesker og Gud er ufattelig. Du legaliserer utsagnene dine ved å vise til at de er basert på Guds ord, og setter herved deg selv i en stilling der du dømmer på vegne av Gud - ut fra din oppfatning av bibelen. Det er blasfemi.

Nevn alle plassene der homofili fører til fortapelse? Jesus sier ingenting om homofili, og det meste som fordømmer homofili har man sammen med regler om å henrette alle vantro og henge dem opp i trær, at det er helt greit å ha kvinnelige sexslaver, pine ihjel utro kvinner og ulydige barn etc. Vær ihvertfall ærlig og konsekvent om dere ønsker å forsvare et menneskesyn og samfunn der disse holdningene stammer fra.

Dette er dobbeltmoral enten er du for eller så er du imot. Du hadde eit valg under landsmøtet og der valde du vekk alles rett til å leve saman i eit forbliktande samliv. Enn så uenig eg er med dei som gjekk på talerstolen og sa si ærlige meiningar om homofili som unaturleg, må eg sei at dei høsta meir respekt ved å sei kva dei egentlig meiner, enn deg som pakker det inn i fine velvalgte ord. Du stemte for vedtaket saman med fleirtalet Hareide, og heldigvis er de for små til å kunne få noko gjennomslag i regjering med det.

Siden du gjemmer deg bak anonymitet, så tror jeg ikke du er viktig nok til å bli tatt alvorlig. Jeg skal ta meg bryet med å svare deg fordi du henvneder deg direkte til meg. Min Kunnskap om Guds ord er lagt til grunn for alle mine uttalelser her. Kan du ikke vise til at jeg tar feil, så er din mening egentlig helt uvesentlig for en diskusjon om hva Gud har sagt, og hva Han mener. Jeg behøver ikke å se ting i perspektiv, om jeg ser det fra Guds synspunkt så har han så bra perspektiv at jeg bare må nyte å få dele det. Nå skal jeg ut, og kommer sikkert ikke til å lese hva du eller andre mener om dette i dag.

For en feig fyr du er ,du gjør Guds ord til løgn og skamme,har du lest Guds ord?det står veldig mange plasser at homofili er synd og fører til fortapelse ,samboerskap er også synd. Alle prater om at vi er i det 21 århundre og ikke 1700 tallet. Hvis guds ord ikke gjelder i dag,koffer har ikke gud gitt ut en ny moderne bibel?guds ord er det samme i dag som for tusener av år siden ,det står at man skalle ikke legge til eller trekke fra noe i bibelen.Du er en feig fyr som bare sleiker folk oppetter ræva for å få selvaksept,dvs at folk skal like deg,du tør ikke si sannheta.Du kan forklare deg så mye du vil men HOMOfili er Synd ifølge guds ord.Men du vil vel bare bruke bibelen slik det passer deg best?Står det noen plasser i bibelen at visse ting ikke gjelder i 2009?Det står derimot at i de siste tider skal folk tro løgnen framfor sannheta,og at det som er unaturlig skal bli naturlig og at det som er naturlig skal bli unaturlig,du er i en farlig situasjon,du sitter høyt oppe i systemet og sier at det er lov til å drive synd,du får mye å svare for du som fører folk vill.Det er en skam !

Takk til Knut Aril Hareide for ærlige utsagn om ekteskapsloven og gårsdagens behandling i landsmøtet. Jeg fulgte debatten på web-TV, og kan ikke si meg enig i at det kom fordømmende utsagn om homofilt samliv. Derimot var debatten en ventil for den frustrasjon som mange med gode grunner føler over måten som reformen Felles ekteskapslov ble vedtatt på i fjor. Demokratiske spilleregler må også respekteres. Høyre og SP stemte i konflikt med eget program og løfter til velgerne. Ingen partier gikk til valg i 2005 på en så omfattende reform som Norge i dag har. Retten til forpliktende samliv som Knut Arild forsvarer var ivaretatt med den tidligere partnerskapsloven. Walseths innlegg er referert av oss i Nordisk nettverk for ekteskapet på våre websider www.bevarekteskapet.no. Vi gir gjerne seriøse motparter ordet. Felles ekteskapslov ble vedtatt til retorikk og PR om like rettigheter og opphør av diskriminering. I regjeringens egen proposisjon på side 11 og 12 fremkommer det imidlertid at hverken homofile eller deres barn var diskriminert med lovgivningen vi hadde frem til nyttår. Stortingesmeldingen om homofiles levekår tidlig på 2000-tallet hadde ingen beskrivelse av felles ekteskapslov som nødvendig for å sikre like rettigheter. Mange føler derfor at reformen seilte under falsk flagg. Reformen innebærer dessuten ny lovgvning som endrer rettsreglene for familien - ikke bare for homofile og deres barn - men for alle borgere i Norge. Vi kan derfor ikke unngå å la oss konfrontere med reformen og ideologien bak den. Alle borgere bør la irritasjonen over fundamentalister og mørkemenn fare - og selv redegjøre for hva de mener: Er det OK at det biologiske foreldreskapet sidestilles med sosialt og juridisk? Er det OK at følgende setning i den nye barnelovens §4a nå danner plattform for ytterligere nye reformer: - Eit barn kan ikkje ha både ein far og ei medmor?

Jeg må si at du og Inger Lise fronter en viktig kamp i KRF! Toget for ekteskapsloven er gått og dette er gjort på en demokratisk måte. Familien er ikke truet og mor og far kan fortsatt føle seg trygge på at de kan være familie. Et viktig punkt alle som stemmer KRF bør tenke på er å finne verdisaker som får flere enn noen konservative velgere til å stemme. Det er ikke de homofile som skal ha all fokuset!!! Da graver partiet en grav som gjør at de til slutt blir en liten flokk steinkastere i utkanstshjørnet. La de som synes ALT skal handle om Israel og homofili stemme FRP og la KRF få være partiet med en BRED verdiforankring . Skal Krf være et 5% parti eller ser noen nytte av at de kan faktisk ha en større rolle med 10-15 % oppslutning ved valget ???

Kjell Johannessen skriver han er forundret over Hareides kommentar på at talerstolen under KrFs landsmøte ble brukt til å anklage homofilt samliv for å være unaturlig. Johannesen spør også om ikke naturen selv sier det er unaturlig for to av samme kjønn å leve sammen. Slår man opp i ordboken på naturlig så oppdager en raskt at ordet er tvetydig, det er kanskje også derfor det ofte brukes i denne sammenhengen? En måte å forstå ordet på er at det beskriver noe som er medfødt. Om homofili er medfødt, ikke, eller om det finnes tilfeller av det, vet man ikke enda. Om det er en slik definisjon en mener med "naturlig", er det dermed feil å komme med den type påstander som kom frem under landsmøtet. En annen og kanskje mer alminnelig bruk av ordet naturlig er at det er noe som hører naturen til, eller skyldes naturen, det motsatte ville være noe som er kunstig fremstilt. I en slik sammenheng kan en si med full sikkerhet at det er totalt bom å kalle homofili for unaturlig. Det finnes flerfoldige arter hvor det er observert -- ikke bare samkjønnet sex --, men også livsvarige parforhold. Homofili er en del av naturen, en berikende del av mangfoldet!

Kristelig Folkeparti STEMTE IMOT 1. avkriminalisering av kjønnslig omgang mellom menn i 1972; 2. avskaffelse av ’homoseksualitet’ som sykdomsdiagnose i 1977; 3. grunnlovsforbud mot diskriminering av homoseksuelle i 1981; 4. lov om partnerskap i 1993; (i 1996 mislyktes Kr.F. i å få opphevet lov om partnerskap) 5. lov om kjønnsnøytralt ekteskap i 2008. Kriminelt Folkeparti, synes jeg !

Du sier: Hån mot skaperverket. Det er ikke KrFs syn, skriver Knut Arild Hareide, som har ledet programkomiteen, på sin blogg på Kristelig Folkepartis nettsted lørdag. Det er godt å vite, ikke rart dere vil i seng med Høyre og Venstre. Det er greit dere sier fra, for noe kristent parti er dere ikke lenger, der står ikke for noe, annet enn en slags sosialdemokratisk røre av intet sigende generaliseringer. Når ikke en formidabel politiker Anita Apelthun Sæle har en selvfølgelig sikker plass i Hordaland, så skjønner vi hva som har skjedd med partiet, og kristne velgere er ikke dumme, og jeg håper de forteller dere noen sannheter på vlagdagen. Hån mot Bibelen er hva som dominerer norsk politikk, og KRF er ingen barriere.

Du er en skam for alle som kaller seg kristne, og du er en skam for KrF. Det er sånne som deg som fyrer opp under "kristen-hatet" det har blitt referert til i tidligere innlegg på denne siden. Mennesker som er så fulle av hat som det du er mister evnen til å se ting i perspektiv. Jeg håper, på vegne av KrF, at du snart gir deg som styremedlem i Ål KrF som du selv truer med, slik at KrF får mulighet til å utvikle seg til å bli et parti som lever opp til sin ideologi - et parti som jobber for grensesprengende nestekjærlighet og menneskeverd.

Godt å lese svaret ditt. Jeg tror det er vanskelig for mange (meg selv inkludert) å opprettholde selvrespekten i en situasjon der det virker som om man er helt alene om noe "alle" er imot. Det er viktig å se at homofili ikke er en isolert problemstilling man kan luke ut av samfunnet, det er noe man må forholde seg til - på godt og vondt. Homofile bør tåle å bli kritisert på samme linje med alle sammen - men et sted går grensen. Det øyeblikket man tar fra et menneske det mest sentrale i dette menneskets liv - kjærligheten, så har du begått en av denne verdens verste synder.

"Vi driver ikke gradering av folks kjærlighetsliv." Kjærlighet er ikke det samme som lyst. Homofile er styrt av lyst, og ikke kjærlighet. Kjærligheten i et homofilt forhold er beskrevet i Bibelen, og årsaken til homofili er nettop dette: at kjerligheten rettes mot en selv. De som dyrker skapningen istedenfor Skaperen lar Gud bli homofile. Homofili er et resultat av brudd på et bud, nemlig å sette Gud over alt, ikke som disse som setter seg selv over alt. Det står i Boka, bare les det selv. Alle som kaller seg kistne, burde prøve å lese igjennom Bibelen, så finner de alt dette. Hent e-sword, gratis Bibel som du finner på nettet, da blir det lett å søke seg fram til alt som sies om dette. E-sword finnes på bortimot hundre språk: http://www.e-sword.net/ gå til Download, og så finner du fort den norske Bibelen ettert at du har innstallert programmet som er på engelsk, men lett å finne ut av. Lykke til med å øke kunnskapen om hva Gud faktisk har sagt om saken. Alle som uttaler seg om dette burde først sjekke hva Gud har sagt om saken. Gud er utrolig klar i sin mening om dette.

Knut Arild deg var eg usikker på - inntil nå ! Du må sammen med de øvrige yngre og nye kreftene i KFR få en sving på generasjonsskiftet. Også innan i KFR. Generasjonsskifter skjer i våre liv - i hele verden - hver eneste dag. Vi lever i det 21. århundre - ikke i det 17. Vi støtter deg og dere. Norske demokratisk vedtatte lover gjelder - da er det ikke opp til Høybråten og andre konservative krefter annet enn å forholde seg til disse. Liker eller ikke . . .

Slik du vanner ut og ugyldiggjør Guds ord, så tenker jeg: Her Gud virkelig sagt. . .? Det er ingen tvil om hva Gud har sagt, og du sier det motsatte. Hvorfor brant Gud opp to byer fulle av mennesker? Jo, fordi de var fulle av homoer og homosympatisører. Å utgi seg for å vær kristen, er den mest effektive måten å gjøre djevelens arbeid på. I toppen av et plitisk parti er effekten størst. Du har lang vei å falle, men fall alene, så hold kjeft og ikke dra med deg flere. Styremedlem i Ål KRF, men ikke lenge om dette er KRF's offisielle oppfatning. FRP er et bedre alternativ.

Er mange ting som er unaturlig, men siden homofili finnes hos overalt i naturen, både hos mennesker og dyr, er neppe det en av tingene. Jeg kan komme på opptil flere ting som er mye mer unaturlig enn homofili. Som å sove med pysjamas for eksempel. Det er faktisk lov å bruke hodet litt selv om man er kristen, muslim, hindu, ateist, buddhist eller hva man nå måtte tro på. Man må ikke nødvendigvis være for denne loven av den grunn - men det bør finnes grenser for hva man bør tar i bruk av argumenter. Ærlig talt.

Takk for at du er modig og støtter den vedtatte ekteskapsloven. Du kan nå være en banebryter,-slik at KRF kan bli et stort partie som samler innkluderer mange mennesker. Stå på videre!!

Berre lurer på kva som ikkje er KrF's syn? Er ikkje homofilt samliv unaturlig, ifølge bibelen? Er det eller er det ikkje korrekt at dei plassane bibelen omtaler homofili, så er det omtala som noko unaturlig, syndig? Så får det heller vere at me kristne ikkje er flinke nok til å skilje mellom synda og syndaren, og at me nok kunne vore mykje flinkare på å visa medmenneske kjærleik. At hatske kommentarar burde og skulle vore unngått, og at me kvar og ein har eit ansvar for det. Er det viktigst for KrF å samle stemmer, eller å ha ei lære som følgjer Bibelen (som forøvrig er Guds ord)?

Flott at du ikke er så konservativ som mange andre i Krf. Jeg vil likevel si at du ikke kan støtte dette vedtaket om reversering av ekteskapsloven samtidig som du støtter en felles ekteskapslov. Det henger ikke på greip. Videre vil jeg også si at det er godt å se at du er på banen igjen.

Er djupt uenig med deg Knut Arild.Ja, eg vart både såra og vonbroten då du seier "toget er gått" for å få omkamp mot den nye ekteskapslova.Du oppfordrar jo til forpliktande synd.Kr.F. kan jo ikkje gjere slikt.

Er så glad for at du er tilbake i Krf. Når jeg ser noen av de kommentarene som ligger under her fra såkalt "bibeltro" kristne så grøsser jeg over hvor mye hat mot enkelte mennesker som ligger i de ordene. Disse omtalene av deg er hatske og en mye større synd enn det de tar deg for. Jeg vet at disse spørsmålene er noe du har jobbet med og tenkt mye over. Jeg er selv på leit i dette spørsmålet, men mener fortsatt at det ikke var rett å innføre den nye ekteskapsloven. Men jeg vmå ha respekt for at noen ser det annerledes, og det er det Knut Arild etterlyser her!

Sier ikke naturen selv at det er unaturlig for to av samme kjønn å leve sammen som mann og kvinne.

Først av alt: Veldig bra, Hareide, KrF trenger deg. Til dere andre: Homofilidebatten i KrF har nådd et patetisk lavmål. Dette gjelder også i andre kristne kretser. Deres behov for å rakke ned på homofile gjør at dere blir helt blinde for alle andre "brudd" med bibelen. Det står f eks veldig tydelig i bibelen at kvinner ikke skal tale høyt i forsamlinger. Dette passer ikke inn i den konservative kristne sitt menneskesyn, og dysses derfor ned. Det er så latterlig hyklersk!! Dere er ekstreme til å plukke ut enkeltsaker fra bibelen som dere står så heftig hardt på, samtidig som dere overser ting som står i bibelen som strider imot deres egen måte å leve på. Nestekjærlighet, elske sine fiender, Jesu grensesprengende kjærlighet for alle - det finnes ikke spor av dette hos dere! Og dere tør å kalle dere rettroende kristne? Det er trist. Jeg er selv homofil. Livet går til tider så mye imot meg at det til tider virker enormt fristende å avslutte alt. Jeg er ikke alene om å føle det her. Jeg er klar over at det kanskje er skittent å bruke selvmord som argument i saklige og seriøse debatter, men jeg tror mange har problemer med å se hvor utrolig tøft det er å vokse opp som homofil (og samtidig med et ønske om å være kristen) i Norge i dag. Jeg vil bare at dere skal være klar over at deres hyklerske "rettroenhet" er med på å legge ufattelige bører på andres skuldre.

Jeg leste akkurat dette: http://www.abcnyheter.no/node/88123 og det er greit nok, men det er min mistanke at KRF er i ferd med bli et "anything goes" parti. Allerede har dere godtatt partnerskapsloven, jeg hører aldri noe om rettsvern for det ufødte liv. Hareides retter baker for smed, og bruker samme taktikken som homsebevegelsen, og en del andre minoriteter. Det er oss det er noe galt med, fordi vi ikke underkaster oss staten, som vitterlig har sagt at homofilt ekteskap er likeverdig med enheten mellom mann og kvinne. Jeg viser til Miss USA, hun fikk en skylle bøtte for å stå opp for sin tro, og uttalte seg med stor verdighet. Det samme får vi som ikke kaster inn håndkle i denne saken, abortsaken og andre saker hvor verdslighet blir gjort om til dyder. Poenget er at de som står for dette har ingen annen lykke, annet enn den å kalle oss som ikke underkaster oss for mørkemenn. Det er de som ikke kan utstå at noen faktisk ikke vil underkaste oss tidstypiske villfarelser, som homoekteskap. Og antagelig betyr det en dyp krise for Norge, det viser all historie. Homofile gjør som en serie andre minoriteter, opptrer som offer og bølle. Guds ord er klar Hareide, du kan godt alminneliggjøre ditt parti, jeg tror heller ikke dere er villig til å stå opp for Israel. Det er to parter hører jeg fra unge KRFere si. Det er en part ett demokrati, mot en serie despotier, som har som formål å utrydde det jødiske folk, og nå skriker de lakt jøder i våre gater også. KRF er ferdig som verdiparti, det er en sosialdemokratisk klon. Mitt inntrykk er at med sigaren til Bondevik og vinen til Valjerd, så har noen PR agenter fortalt dere at dere skal få alminnelige folk som velgere ved å tone ned den kristne tro. Den harde kjerne av velgere har ikke noe annet sted å gå. Ikke det, jeg skal heller sitte hjemme enn å stemme på det nye KRF jeg ser konturene av. Og ”kunden” har alltid rett, og jeg har mange med meg. Dere kommer ikke til å få nye verdslige velgere, og dere kommer til å miste den harde kjerne, som vil starte et nytt parti. Det er min spådom.

Du verkar overraska Hareide. Ingen bør vera overraska over det som rører seg i KrF. Du og IL Hansen representerar ungdommen i partiet, men vert motarbeidd av dei gamle konservative. For meg er det ei gåte at to mennesker med utvikla rettferdssans har funne vegen til KrF.

Godt å ha deg tilbake, Knut Arild!! Stå på! KrF trenger deg:)

Flott, Knut Arild! Det er bra du synger ut! Krf er i ferd med å bli et parti bare for det aller hardeste grunnfjellet. Jeg følte meg mer hjemme i Krf da Valgjerd og Kjell Magne prødvte å tenke i litt nye baner. Aud i Stavanger

Det er godt å høre at andre i KrF reagerer på samme måte som meg. Også jeg er skuffet over måten mange i KRF omtaler homofile på, og hvordan dette av mange gjøres til den store kampsaken. Uttalelsene knyttes ofte opp til klisjeen "kamp for de kristne verdiene". Vi vinner ikke velgere på dette, snarere tvert imot.

Naturen har en variasjon som gjør at homofili forekommer, og er følgelig naturlig. Saken er vel at mange kristne er mer opptatt av å dyrke et gudsbilde til en primitiv stammekultur hvor man bla hadde behov for så mye avkom som mulig. Hvis denne stammekulturens gudsbilde skal avgjøre hva som er naturlig, hvorfor er det ikke da naturlig å drepe ulydige sønner, ha kvinnelige sexslaver etc.? Hyklere! Logikken holder ikke mål og det eneste som virker å stå igjen i mot likeverd på dette området er fordomsfull intoleranse. Gudsbildet oppdateres forøvrig utover i Bibelen, for de som eventuelt er interessert i å se naturen som den i et teologisk verdensbilde. Godt å se ditt standpunkt i saken Knut Arild. Men jeg er usikker på det du sier om KRF. Selv om de fleste uttaler seg så direkte som noen delegater virker de å representere grunnleggende holdninger i partiet.

Er det du som bestemmer hva som er KrF sitt syn på homofile? Bibelen sier ikke bare at homofili er unaturlig, men at det er en styggedom for Herren. Litt rart at du som "kristen" da skal opphøye det til noe fint. Slike værhaner som deg er grunnen til at jeg ikke stemmer KrF lenger. Når det blir viktigere å være politisk korrekt og likt av alle enn å føre en god politikk, har du ingen ting i et parti som KrF å gjøre. Partnerskapsloven var mer enn god nok for å sikre avvikerne system på livet sitt. Ekteskapsloven er et hån mot alle heterofile.

Nå er jeg skikkelig skuffet over deg,nå må du ikke følge i de rødgrønnes fotspor i denne kampen.Men følg Dagfinn,den ekteskapsloven er en skam for landet og måten den ble trosset igjennom på.Du skjønner vel at du mister mange stemmer når du ikke tar avstand fra den.Og nå må dere i Krf fatte at dere ikke skal gå mot Frp skal det bli et skifte.Og vær så snill ikke sløs bort alle pengene våre til u land der mye av dem kommer i korruptes hender.

Når har du planer om å komme ut av skapet, Knut Arild?

KrF er et politisk parti - ikke en vekkelsesbevegelse. Vi skal respektere alle sin unike verdi, og jobbe for akkurat det politisk. Du er modig!

Du sier at det som ble sagt av enkelte delegater ikke er KrF's syn på homofili. Da må jeg spørre deg hva som egentlig er KrF's syn? Eller er det slik at vi går bort fra hva Bibelen lærer og sier, til fordel for å sanke stemmer? Da er det bare et spørsmål om tid, før det blir rettest å fjerne "Kristelig" fra partinavnet også.

Ekteskapet er en kristen institusjon, og det holder vel i grunn å lese Bibelen for å finne ut hva Sjefen din mener om det? Det som er trist med det du nå gjør, er at det kun bidrar til å legalisere den siste rest av politisk korrekt mobbing- av de kristne. I rekken av kommentarer er det en som spør hvilken rett KrF har til å kalle hans verdisyn en rasering- men den andre veien er tillatt? Man kan respektere homofile mennesker uten å omfavne det Gud kaller synden, akkurat som hos alle andre. I dag ser vi et økende kristenhat, og det ble dessverre ikke mindre nå. Men selvsagt, så lenge det bare går ut over de kristne er det vel greit? Toleranse betyr at man behandler alle på skikkelig vis, det betyr ikke at man må godta alt de gjør. Partnerskapsloven var en måte å møtes på halvveien for begge parter, å tillate ekteskapsloven var å tråkke på alle som står for Bibelens budskap. Og Jesus sa da vitterlig ikke "Gå ut og fortsett å synde"? Mener du Gud tar feil, Hareide?

Det er sorg i mitt hjerte for at KRF som i utgangspunktet var et parti som skulle målbære de kristne/bibelske verdier på storting og i regjering om det ble aktuelt,nå har ledere som har forkastet den bibelske lære og håner Guds ord. Det skulle etter mitt skjønn vere en soleklar sak for en kristen å stå på Guds ord når det gjelder homofilt samliv.Det er synd og kan aldri av en kristen aksepteres som noe annet.Jeg kunne brukt mange bibelord i den sammenheng,men det er tydeligvis den liberale fløy i KRF ikke interessert i,så det lar jeg være. Skal KRF bli et parti med respekt og med fremtid ,så må det pusse støvet av de verdier det en gang ble startet på og få inn ledere som kjenner og holder Guds ord høyere en folkemeningen. Tore

Dette ble litt vinglete. Jeg forstår det slik at du som leder av programkomitteen ikke ønsker noen omkamp på ekteskapsloven, men salen og grunnfjellet i Krf vil noe annet. Da syns jeg det er forfriskende å si det som det er, og en debatt om verdiene syns vi kan ta. Stå på!

Er krf et kristelig parti så må de vel stå for kristelige verdier? Og Bibelen taler vel om at homofili er galt? Et av de største problemene med "den nye ekteskapsloven" er vel at de som allerede har vært gift i feks. 20 år ved den gamle loven nå vil være under den nye loven. Noe de IKKE har gitt samtykke til. Mens de homofile fikk velge om de ville fortsette å være i partnerskap. Det er sykt... Det vil bli svært viktig med ei ny vurdering av "den nye ekteskapsloven"!

Jeg er helt enig, det blir et veldig skjevt bilde utad når en kun tar med de som spisser budskapet en vei. KrF har mange ganger framhevet viktigheten av at homofile blir møtt med respektert og akseptert, og at også de må sikres rammer rundt sine samliv.

Alt som finnes i naturen er naturlig. Homofilt samliv finnes i naturen, derfor er det naturlig, selv om det avviker fra normalen. Det ikke-religiøse mennesker ofte reagerer på når det gjelder kristne mennesker, er hvordan sex og seksualitet er 100% tabu. Samboerskap er vel også tabu hos mange kristne, men så vidt jeg vet var vel Josef og Maria også samboere? Kristne tar også avstand i fra alkohol, uten at forbudet har noe som helst å gjøre med troen. Kristne sier ikke nei takk til mye penger, selv om Jesus gang på gang fortalte at man ikke skulle samle seg skatter...

Det er slike som deg i KrF som gjør at jeg sluttet med å stemme på partiet for flere år siden. Heldigvis finnes det ennå noen som tar Guds ord på alvor i KrF, men slike "meser" som deg ødelegger. Håper at du aldri mer blir valgt inn i noe tillitsverv før du blir omvendt og tar bibelen på alvor.KrF ellers minner meg om "Musa som brølte"

Det er trist å se krf litt etter litt godta verdens syn på homofili. En skulle tro at det skulle være bibelen som var rettesnoren til Krf , men ski er det altså ikke ! Den nye loven er en hån og en trakassering og latterliggjøring av Guds skaperordning, sa Per Lebesby fra Østfold på Krf landsmøte. jeg blir dypt skuffet over at delegater på vårt landsmøte bruker vår talerstol til å si at homofilt samliv er unatulig, og at det er hån mot skaperverket. Det er ikke KrFs syn, skriver Knut Arild Hareide i bloggen sin. Hareides og krfs komentar her viser at de er på kolisjonskurs med Bibelen og har inntatt et liberalt syn på homofili tilpasning. Per Lebesby derimot har inntatt et mer bibelsk syn på saken.Det skal han ha ros for, at han ikke er politisk korekt, men bibelsk korekt. Døm selv hvems utalelse er mest unisont med Guds Ord ! Romerne1:25 De byttet bort Guds sannhet mot løgnen og æret og dyrket skapningen fremfor skaperen, han som er lovprist i evighet. Derfor overgav Gud dem til skammelige lidenskaper.Deres kvinner BYTTET OM DET NATURLIGE SAMLIV MED ET SOM ER IMOT NATUREN.På samme vis forlot også mennene den NATURLIGE omgang med kvinnen og brente i sitt begjær etter hverandre. Menn drev skammelig utukt med menn og fikk på sin egen kropp den straff de fortjente for sin villfarelse. Når bibelen sier at de homofile og lespiske bytter om det naturlige samliv med et som er imot naturen, så har Per Lebesby rett i at det er et hån imot skaperen som skapte det naturlige samlig for oss menneskene. Kansje Krf og Hareide skulle slutte å være så politiske korekte, som egentlig bunner ut i frykt for å ikke være godtatt av verden og media. Menneskefrykt fører i snarer men den som stoler på herren er trygg !

Skulle det ikke være riktig å kalle homofili med dets rette navn i KRF ? Er det ikke familiene med mor og far som bygger samfunnet ? Er ikke KRF klar i denne saken heller, så må jeg si at de bør skifte navn til KRF vingleparti. Nei Hareide, du er en pudding når det gjelder verdispørsmål.

Selvsagt driver KrF med gradering av folks kjærlighetsliv. "Partiets syn", som Hareide kaller det, er ikke nødvendigvis slik den intellektuelle ledelsen i et parti ønsker å definere det. Et partis ledelse sitter alltid på partiets nåde. Det er grunnfjellet i partiet som gjør de viktigste verdivalgene. Jeg kjenner KrFs grunnfjell godt nok til å vite at "gradering av folks kjærlighetsliv" er en godt rotfestet holdning hos de fleste av dem. Hvis Hareide ikke ser det, bør han trekke seg fra ledelsen og finne et annet parti.

Jeg er enig med dine betraktninger. KrF har en mye større takhøyde enn det som kommer fram i media. Jeg tror heller ikke at KrF ønsker å blande seg inn i hvordan folk lever sine liv. En ny ekteskapslov er kontroversiell, men samtidg respekterer man at mange homofile ønsker å leve i et livslangt ekteskap med den personen man er glad i.

Det skal bli spendende å se om KRF gidder å svare på disse kommentarene. Et sånt svar inneholder sikker noe som at "homofili strider mot naturens orden". Vi vet langt i fra hvorfor, men vi vet at homofili opptrer blant mange dyrearter. Det kan se ut som om at jo mer avansert en organisme er, jo mer utbredt er homofil adferd. Det finnes mye litteratur om dette emnet, med utgangspunkt i denne Wikipedia siden skal det bli morsomt å høre KRF sine motargumenter: http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality_in_animals

Jeg håper inderlig at hele valgkampen kommer til å handle om denne saken. Da kommer hele Norge til å se hvilket parti dere egentlig er. Partiet kommer til å ble rassert på alle skoledebatter norge rundt! Det skal bli deilig å se at partiet smudler opp! Dette standpunktet viser at dere setter noen meneskers leveform foran andre. Dere segregerer. Dere skiller mellom mennesker, et skille bassert på hvem en person elsker. Håper dere vet hvor mange unge homofile, da spesielt gutter, som hvert eneste år velger å ta sitt eget liv på grunn av at de ikke føler seg fullverdige i samfunnet. Hvordan i all verden trur du Knut at de kan få et slikt inntryk .Hva er det dere prøver å overbevise oss om? Skal dere gå til valgkamp på slagordet: "La alle barna kommer til meg, bare ikke de homofile"?

Synes det jo ar ganske morsomt at du henviser til Peter Walseth. Det var én delegat som snakket loven midt i mot, men hva hjelper det når resten av salen lukker ørene, og ingen i salen tar det han sier til etteretning før de skal votere? Fint at du sier at du er skuffet over enkelte av delegatene, men tross alt gjenspeiler det hvilket syn mange av dine partifeller faktisk har.

Jo mer jeg får med meg av kristelig folkepartis landsmøte, jo mer skjønner jeg at dere har et verdisyn som jeg synes er skremmende. For meg og mitt verdisyn handler det om at alle skal få leve ut både egen tro, egen politisk overbevisning og egen seksuell legning. Dere er et parti som ønsker at å gå tilbake flere steg og nekte homofile det dere i andre åndedrag kaller grunnleggende rettigheter i samfunnet. Flere av deres bloggere har kalt mitt verdisyn for en "verdirasering" av samfunnet - og da spør jeg: hvilken rett har dere til å kalle mine verdier for dårligere enn deres? Godt det ikke er KrF som sitter på fasiten - og flertallet i dette landet. Prøv gjerne en runde til, dere kan få til mye god politikk med FrP! Debatten om homofili på landsmøtet deres var på et sørgelig lavt nivå, og det at fremstående politikere hos dere får seg til å komme med direkte stygge utsagn, viser at dere har en lang vei å gå for å bli oppfattet som et parti som er inkluderende og aksepterende. KrF er det partiet som hos meg ligger lavest, rett over FrP. Syntes det er synd at dere ikke vurderer regjeringssamarbeid, dere kunne sikkert fått frem enda flere nye gode "verdier" i samfunnet sammen.

Hadde jeg faktisk ikke forventet av dere. Jeg er dypt skuffet, og dette kommer til å drukne det dere har av gode saker. Og man er nesten fristet til å mene at det er en god ting, om konsekvensen av at ere får stemmer er dette tullet!

Beklager, Knut Arild. Eg gjev full støtte til den/dei som omtalar homoseksuelt samliv som eit hån mot Guds skaparverk. Historien om Sodoma og Gomorra bør læra oss at slik oppførsel ikkje er av Gud.

Det er så inderlig stupid å komme med omkamp om ekteskapsloven når dere står mutters alene om det. Det er også nesten unødvendig å komme med gode politiske saker når dere har en tulling på tv2 som får folk til å bli kvalme (jeg holdt på å kaste opp). Alt det smarte drukner jo. Du er en fin fyr. Jeg skulle gjerne stemt på deg. Men jeg ville strykt en del folk i samme slengen. Bla partilederen og ikke minst han på Tv2. Fysj!!!

Det er nettopp gradering dere driver med, og på ingen annen måte enn forfølgelse av mennesker som er annerledes alltid har foregått. Argumentasjonen om at det også dreier seg om gradering av kjærlighetslivet til folk er videre ganske patetisk. Det er som barn jeg tok til meg mitt avvik i forhold til verden rundt meg. Jeg har nemlig alltid vært homofil, og er født homofil. Men folk med et kristent sinnelag lært meg fort at jeg var mindre verd enn dem sjøl. Det er å skape utrygghet hos barn, nettopp hva dere beskylder andre for å gjøre. Dette såkalt kristlige partiet som beskytter familieverdier bør gå i tenkeboksen, vurdere om de virkelig gjør mot andre som de vil at andre skal gjøre mot seg selv. Er det kanskje sånn at KrF har ranet kristendommen fra folk flest?

Du, Knut Arild, og ditt parti er en hån mot liberaliseringen i verden. At det fortsatt finnes mennesker med holdninger som hører hjemme i middelalderen er en skam for menneskeheten. Du snakker med to tunger. Hvordan kan du skrive "vi må sikre alle rett til å leve i forpliktende samliv", når du i neste setning skriver at du støtter vedtaket som ble fattet i dag!? Dere kristen påberoper dere nestekjærlighet og toleranse, men hat og intoleranse er det som siver ut av deres ekle menigheter! Det er heldigvis sånn at de aller fleste mennesker ser på homofile som helt alminnelige mennesker med samme rettigheter. Jeg håper at velgerne straffer KRF ved valget og sender partiet ned under sperregrensen, sånn at religion og politikk en gang for alle kan separeres i Norge.