Debatt

Hyggelig at stortingsrepresentant fra Akershus, Knut Arild Hareide (KrF) og Oslos ordfører Fabian Stang slår et slag for gang- sykkelveier i mitt gamle fylkeTelemark. Ridende på hver sin sykkel på et av de farligste strekningene på E-18 gjennom fylket. Jeg skjønner godt at Knut Arild ikke hadde villet slippe barna ut på denne strekningen. All ære TIL aksjonsutvalget og de to politikere og andre deltakere for vel gjennomført aksjon. > > Men jeg kan ikke la være å la være å foreslå at Stang og Hareide også tar et ekstra tak for gang- og sykkelveier i de folkerikeste områdene i landet, Oslo og Omland og Drammen og Omland. Syklistenes landsforening burde være vert og innby alle ordførerne i området til en sykkeltur helt eller delvis Oslo - Drammen. Aksjonen burde også gå ut på å lansere egen sykkelvei på denne strekningen. > En slik aksjon bør også være med på å understreke det sykkelambassadøren Dag Otto Lauritzen pekte på i et intervju i Vårt Land 25. juli, nemlig at sykkel er bra på alle vis ? både for miljø, kropp og sjel. > > > Odvar Omland > Sykkelveteran Asker - Drammen > > Hukenveien 15, 1383 Asker > Tlf 66782802 M 41519703

Jeg har med forundring en tid fulgt Høybråtens utspill mot det meste som kommer fra regjeringen. Enig eller ikke med regjeringen, men det må da gå an å være uenig i sak uten at absolutt ALT er galt? Sånt får ikke partiet respekt for. Hverken Høybråten eller partiet tjener på å prøve å overta Sponheims rolle som bajas på Stortinget

Aksjonen utenfor Gaza. Et samstemt Europa fordømmer Israels handling i Middelhavet etter at de bordet skipene i «fredskonvoien» på vei til Gaza med nødhjelp. Vår egen regjering med statsminister Jens Stoltenberg i spissen har i klare ordelag fordømt aksjonen. De fleste andre partiledere er også enige i sin fordømmelse av landet sammen med landets kulturelite og andre ledende samfunnstopper. At Israel border skip på vei ulovlig inn til Gaza er ikke noe stor nyhet. Det er naturlig at ethvert land opprettholder kontroll med hvem som vil legge til i deres farvann. At aksjonen fikk et tragisk utfall kan ikke bare lastes Israel men situasjonen utviklet seg heller slik etter at flere av «fredaksjonistene» angrep soldatene som bordet skipet. Aksjonister bevæpnet med kniver som går løs på soldater må nesten regne med at det blir løsnet skudd. Å angripe et menneske med kniv innenfor en radius på 6-8 meter regnes som et dødelig angrep. Hvilke formål var det disse aksjonistene hadde? Var ikke formålet deres å få frem varer til Gaza? Israel tilbød konvoien å frakte varene inn i Gaza på landjorda. Hvorfor ikke da samarbeide med israelske myndigheter å få frem varene? Hadde ikke Israel da rett til å borde skipene for å se etter om det kunne være andre ting enn det som var oppgitt til å være i lasten? Lørdag 29.mai viste Al Jazeera fredsaktivister ombord i konvoien som sang islamistiske krigssanger med et innhold som sto langt fra det som forbindes med fred. Av de 674 aktiistene ombord i Mavi Marmara var nesten 100 oldelige IHH-rekrutterte jihadister viser israelske avhør etter aksjonen. Alle som var på konvoien støttet selvfølgelig ikke dette, men de bør vel kanskje velge sine venner med litt bedre omhu neste gang. Boikotten av Gaza må oppheves og innbyggerne må få bevege seg fritt over grensene. Dette er kravet som kommer fra flere og flere hold. Hva vil skje hvis Israel opphever boikotten? Vil det være en vei til fred? Hvorfor boikotter egentlig Israel Gaza? Skal vi kanskje heller få internasjonale myndigheter til å kontrollere farvannet utenfor Gaza? Da Israel trakk seg ut av Sør-Libanon overlot de denne sonen til FN for at disse skulle kontrollere området. Hva har skjedd? Terrororganisasjonen Hizbolla har bygd seg opp med mer raketter og våpen enn noensinne. Kan Israel egentlig stole på at internasjonale styrker gjør det bedre utenfor Gaza? Spørsmålene er mange og jo lenger en kommer unna Israel jo bedre løsninger kommer en med. Oppe i blåbærlyngen i kongeriket Norge kom det et unisont hylekor på banen samme dag som aksjonen fra israelske myndigheter skjedde. Før egentlig noen visste hva som var fakta sto den ene politiske lederen etter den andre frem i media og fordømte Israel. Det virket som det var en konkurranse i å gå lengst i å legge skylden på Israel. Bård Solhjell i SV uttalte at Israel hadde drept minst nitten mennesker i konvoien. Det er blitt ti mindre nå etter at flere fakta er lagt på bordet. Er det lov å si hva en vil når det gjelder Israel. Skal ansvarlige rikspolitikere beskylde Israel uriktig og slippe å beklage sine antagelser før fakta er lagt på bordet? Denne hendelsen er en tragisk og trist sak, men den bør være en lærepenge for de som nå har uttalt seg bombastiske ordelag at de kanskje venter til alle fakta er lagt på bordet. Å få rette fakta på bordet gjelder også når jøder er innblandet.

Ja det mener jeg så absolutt!- Fordi det nå har "roet" seg i partiet.-Fordi partiet nå synes å ha fremgang.-Fordi det er avveiinger i partiet på en sunnere måte.- Fordi jeg tror at en har lært å ikke ha for bastante meninger, men tenker gjennom sakene og respekterer hverandres syn på en bedre måte. FORDI JEG TROR AT DEN ENKELTE OVERVEIER MERE HVA SOM TJENER TIL DET BESTE FOR KrF.

Demens i dag og imorgen > Det er ikke lett å bli fortrolig med at det kjæreste en har nesten ikke husker noe lenger på grunn av utvikling av demens, ja alzheimer. Selv om det offentlige og familie, ja naboer stiller opp. Det er nemlig fortsatt 24 timer i døgnet. Samtidig surrer det stadig i tankene min hvordan denne sykdommen kan få mer oppmerksomhet og bli atskillig bedre. Det må ikke aksepteres at demens er tabu lenger. > > I 1992 fikk jeg i hånden statlig utredning (NOU 1992:1) om Trygghet - Verdighet - Omsorg. Det forteller om en fremtidsrettet velferdspolitikk. For meg og mange med meg har denne 365 siders bok vært en god ABC. Der heter det blant at det må utvikles tiltak som innebærer at primærlegene generelt på en forpliktende måte blir trukket inn i arbeidet i den kommunale pleie- og omsorgstjenesten. Rehabilitering av eldre og funksjonshemmede må være et ansvar for alle ansatte i omsorgstjenesten. > Så presiseres det hva kunnskap om aldersdemens og de konsekvenser dette har for atferd, at det tilsier at visse grunnleggende prinsipper bør tas i betraktning når det gjelder organiseringen av omsorgstilbudene . > Der konstateres naturlig nok at demens har vært lavt prioritert både i spesialisthelsetjenesten og den kommunale helsetjenesten . . > Hva så med tilbudene? Vi har fått en statlig demensplan fram til 2015 som mer eller mindre iverskettes rundt i kommunene. Som leder i Asker eldreråd synes jeg Asker er kommet godt i gang. ja man er faktisk blitt en modellkommune. Men det er grunn til å være urolig både i Asker og andre kommuner for situasjonen på grunn av mangel på tilbud i og utenfor institusjon. I Asker er det faktisk sykehjemskrise. Derfor bør det arbeides på flere fronter. Fastsettelse av sykdomsbilde for den enkelte som er rammet må skje atskillig raskere med derav følgende behandling og pleie. I samhandling mellom kommunene og statlige helseforetak. Jeg håper at staten ikke sparer på midlene når det gjelder å få satt gang pilotkommuner som kan samhandle med sykehusene . Og at flere sykehjemsplasser kommer opp og stå. Ta også gjerne i bruk "fornuftig" omsorgsteknologi . Men glem ikke "en hånd å holde i". Hva det betyr "å klemme hårdt til" har jeg virkelig fått erfare. > I en nødvendig tiltakskjede for en bedre demensomorg må det også legges til rette for at fastlegene trekkes inn i et forpliktende tverrfaglig samarbeid . En minner om at kommunene kan pålegge fastlegene inntil 7,5 timer til allmenmedisinske oppgaver for leger i full tids arbeid. Legeforeningen bør medvirke til gode opplegg. > Men det bør også understrekes at ikke bare er det medisinske og pleiemessige behov hos brukerne , men også åndelige forhold som skal ivaretas, der pasienten ønsker det. Jeg fikk et godt eksempel på dette da en sykehjemsprest intervjuet min ektefelle om hennes tro. Hun blomstret opp og "tok regien". Det var en fantastisk fin opplevelse. Det ble en herlig andaktsstund å få lov til å være med på dette. > > For øvrig kan ikke la være å understreke den spesielle utfordringen det er å sørge for at pårørende ikke blir utbrente og at de får den avlastning som trengs . Kanskje en også bør vurderes en bedre tilrettelegging av omsorgslønn. Det vil være mye rimeligere for det offentlige med for eksempel en årlig godtgjørelse på kr. 150.000 enn utgifter til dyre sykehjemsplasser. > Uansett håper jeg at alle kluter settes til for å gjøre livskvelden så lys som mulig for demensgruppen. > Odvar Omland > Leder av Asker eldreråd > > > > >

Røttene står fast > Jeg forstår godt at flere og flere føler seg usikre på hva KrF står for, og rømmer fra partiet. Når massemedia nesten daglig i lang tid stort sett har snakket om nestlederens utspill, det hun står for, og som avviker fra det program partiet skal arbeide etter i fram til 2013. Og partilederens budskap forankret i programmet "drukner". Det synes som om nok er nok for lenge siden fra nestleders side. Derfor er det bra at erfarne KrF- politikere rykker ut. I Vårt Land 31. mars er Lars Gunnar Lie og Solveig Solli på banen. Solli er urolig for de mange nye signalene som er båret til torgs. Usikkerheten gjør at en ikke helt vet hvor partiet har tenkt å gå, føyer hun til. > Vi trenger derfor en aktiv "heiagjeng" for bevaring av partiets verdirøtter med bekjennelsesparagrafen i spissen. Det er verdirøsten som først og fremst skal lyde i det offentlige rom , men selvsagt med et avktiv "samfunnsrøst" med basis i programmet, Også med vilje til fornyelse uten å rokke med verdiprofilen. > Dette krever tydelig tale, slik at folk flest vet hva KrF står for. Det er neppe lenger slik at KrF eksisterer ved sin blotte eksistens, som Aftenposten skrev for mange år siden. Men som professor Magne Supphellen gir uttrykk for i en artikkel i DagenMagazinet 30. mars: "Veien til et nytt og sterkt KrF går gjennom systematisk og kontinuerlig innovasjon. Det finnes mange dyktige ressurspersoner i dette landet som både har hjerte for KrF og besitter verdifull kompetanse og skaperkraft med relevans for politisk nybrottsarbeid." > > Uansett må vi løfte i flokk for å komme ut av jammerdalen. > > Odvar Omland > seniorpolitiker (KrF) > > >

JA TIL LIVET! Er KrF utgått på dato.....? Er det et parti som har glemt kampanjen: ”Du trenger ikke synge i kor for å stemme KrF” eller for den saks skyld ” Du kan ta et glass rødvin og allikevel stemme KrF” Arnfinn Opsahl. Lyngdal, Vest Agder Jeg bor i det fylket som har den høyeste prosentvise oppslutningen av KrF. Og etter hvert tilhører jeg den aldersgruppen som blir tatt til inntekt for å være selve det konservative grunnfjellet i KrF. Jeg er firebarnsfar, mangeårig næringslivsleder og med familietradisjoner som KrF velger. Jeg har til og med en 90-år oppegående far som er æresmedlem i KrF! I alle år har jeg stemt KrF. Jeg sto til og med bak det gamle slagordet: "Ja til livet!" Og det virket jo! Jeg har en stor familie som jeg har mye kontakt med. Faktisk 48 søskenbarn og deres utallige etterkommere.. Og svært mange har forlatt KrF de siste årene. Vi er vel som familier flest. Vi kjenner til samboerskap, brutte samliv, Mine, dine, våre. Og i en familie med mange etterkommere så representerer og gjenspeiler vi dagens samfunn, på godt og vondt... Familieforhold som ikke er helt etter partiboka!. Men jeg er glad i dem alle sammen! For noen uker siden hadde vi styremøte i en misjonsforening i Lyngdal. Et punkt på agendaen var kritikk for at vi hadde invitert en lespisk til å holde andakt på Radio Lyngdal. Under debatten ønsket tre av styremedlemmer å erklære seg inhabile. Alle tre hadde barn som levde i homofile/lespiske forhold. Og alle deres barn ønsket å forholde seg til kirken. Dette er den lille sørlandsbyen Lyngdal. Og dere skjønner hvor jeg vil hen! Det er mitt håp at KrF skal gjenspeile det samfunnet vi er en del av. Skape håp og grobunn for det enkelte menneske som har sin hverdag. Mange blogger som jeg leser nå skremmer meg svært. Og skaper avstand til et parti som min familie har vært glad i. Jeg har reist jorden rundt mer enn de fleste. Opplevd aggresjon, hat og krig. Og opplever, som så mange, at Israel trenger korrektiver og ikke bare hyllest. Jeg ønsker et demokratisk parti som fremdeles sier "Ja til livet". Og som ikke er preget av sør/vestlandsk pietisme, trangsynet og moralisme. Kanskje kunne partiet igjen bli et folkeparti, tuftet på kjærlighet, forståelse og omsorg for dagens samfunn. Og basert på Vårherres kjærlighet til det enkelte menneske. Jeg tror faktisk at mange vil bli overasket over hvem som står igjen i den himmelske hærskare... Det er de minste, vil jeg tro? Romsligheten og rausheten burde prege KrF..... Og jeg håper på et åpent parti... som ser hverdagen.. til den enkelte... Jeg blir skremt når jeg ser vestlandske eller sørlandske eldre misjonskvinner som uttaler seg om 28- år gamle Inger Lise Hansen. Og jeg blir glad når jeg ser Knut Arild Hareides evne til å støtte henne. Og jeg er glad for hans evne til å være åpen mot holdninger som preger dagens samfunn. Jeg savner Valgerd Svarstad Hauglands åpne holdning. Og jeg savner vårt fylkes store menneskekjenner og pragmatiker, Jon Lilletun. Jeg har et håp om at både Hansen og Hareide kan bære noe av denne verdien videre. Det er den veien Krf må gå. Et åpent parti som kan omfavne de fleste hverdagsmennesker. Og jeg tror faktisk at dagens partileder har litt å lære om ydmykhet. Vi er der, de to tredjedeler som har forlatt partiet. Og enda kan vi vente litt på en partiledelse som tør omfavne hverdagsmenneskene…

Hvordan kan Kristelig Folkeparti forsvare all elendighet Israel påfører verden. Respekt for alle isralitter, jøder er jo blitt ett slengsord, deres fremferd må vere vanskelig å forsvare. Ingen isralitter ønsker her til landet for opplæring militært så lenge landet oppfører seg som de gjør. (Mordere) KF bør opptarere situvasjon og fornye sine politiske hovedsaker, Hold på det vitale og la ikke utenomverden udelegge partiet.

Nei, det var ikke Krf som stemte imot fargefjernsyn, det var Venstre. Og det var ikke fordi en var imot "farger i fjernsynet", men fordi en mente at før en fikk fargefjernsyn i de store byene mente Venstre at en først skulle bygge ut slik at hele landet kunne motta fjernsynssendinger. Og i begynnelsen på 1970-tallet det var det fremdeles mange steder (ca 40%!) av landet som i heletatt ikke hadde utbygd eller svært dårlige mottakerforhold for fjernsyn. I ettertid er dette blitt en god tabloid historie, og slik blir det i en stadig mer "historieløs" tid. Er det rart Frp vokser?

Ja det mener jeg som har hatt KrF som velgerparti siden 1945. Jeg har aldri blitt "spurt" om å bli medlem, det er kanskje derfor jeg heller ikke er blitt det før.-Men når jeg nå følger med på P.C.en så blir en jo der innbudt til medlemskap, og det er bra. Hvorfor så bli medlem nå når det er slik "turbulens" i partiet. Jo fordi partiets program tiltaler meg, og jeg tror at selve grunn-muren med de kristne verdier blir stående. -Slik Høybråten uttrykker så fint i artikkelen: Kristendemokrati på norsk.

Folk rømmer fra partiet - meningsmålingen i dag viser at KrF ligger under sperregrensa.. Jeg har vært KrF velger i all min tid, men ved sist valg var jeg ikke i tvil: KrF sitt forsøk på å late som om et sentrumsalternativ var realistisk og partiets motstand mot samarbeid med FrP var utslagsgivende. Mange, sansynligvis de alle fleste, i KrF ville ha en ny regjering, men visste at å stemme på KrF ville være bortkastet i så henseende. KrF må velge side nå dersom det skal reise seg igjen. Den politiske ørkenvandringen vi nå er vitne til - og som skyldes redsel for å bestemme seg for hvilken politisk side som skal støttes, tærer partiet opp. Man fristes til å sitere skriften - "Om du bare var kald eller varm! Men du er lunken, ikke varm og ikke kald. Derfor skal jeg spytte deg ut av min munn." KrF - det haster med å velge!

Jeg er tidligere FrP'er så det er sagt. Jeg fant det nødvendig å melde meg ut på grunn av prinsipp vedtaket om aktiv dødshjelp. Når det er sagt, jeg skulle ønske KrF ville søke mot ett samarbeid med H- FrP. av flere grunner. 1. Ett KrF i en slik posisjon mener jeg kan hindre videre utforming av aktiv dødshjelp. Noe som ellers kan få gjennomslag ved hjelp av venstresiden. 2. På grunn av innvandringsfrykten og spesielt mot muslimer, vedtas det i FrP restriksjoner på utøvelse av en persons religion. Forby Hijab er en slik sak. En venstreside som av frykt for å miste enda fler stemmer til FrP ser ut til å gå samme veien. Problemet er at når vi godtar begrensninger i en persons utøvelse av sin egen tro, så vil det i neste omgang med en sosialist regjering lett føre til restriksjoner også av den kristne tro, forbud mot omskjæring av jøder osv. KrF, kommer etter all sannsynlighet i en posisjon ved neste valg hvor de kan påvirke slike verdivalg. Og det gjør det best ved å søke ett konkret samarbeid med høyresiden etter min mening.

Han har helt rett i det han sier på VG i dag. Knut Arild Hareide fremstår som den lederen han er, med forståelse for media. Kunne sett for meg han som ny leder, og Inger Lise Hansen som ny nestleder.

Jeg håper at Inger Lise Hansens ideer om bekjennelsen, homofili, Israel, ekteskaploven ikke får innpass i vårt parti. Da kan jeg likegodt stemme FrP. Det er greit med debatt. Men håper fornuften seirer. Ellers blir vårt parti splittet.

Dagfinn Høybråten bør fortsette som KrFs leder og presenteres for velgerne som KrFs statsministerkandidat. KrF samarbeider med Frp og Høyre i Rogaland fylkeskommune, og dette samarbeidet bør videreutvikles også på rikspolitisk nivå. Bekjennelsesparagrafen bør oppheves, og KrF bør gå inn for ett fullverdig norsk EU-medlemskap. Jeg vet ikke om det er riktig å ha Vinmonopol i alle landets kommuner. Det må KrF ta en grundig, saklig og nyansert debatt om. Økt tilgjengelighet kan jo føre til økt forbruk og flere alkoholskader og økt ungdomsfyll. Derimot bør KrF støtte Israels frihet, sikkerhet og demokrati, og flytte den norske ambassaden til Jerusalem, støtte sikkerhetsgjerdet på Vestbredden og støtte jødisk bosetting i Judea og Samaria, og støtte USAs kamp mot terrorisme.

Endelig, kan bare si stå på Ingerlise.....Dagbråthen er tegn på et sykt parti som sårt trenger fornyelse....her trengs sårt en fornyelse og ikke minst realpolitiske synspunker for vår tid....jeg og alle jeg kjenner går kanskje tilbake til Krf når fornuften har seiret...Hilsen en fra Gjøvik

Kjernesaker som abort, homofili, barn, ekteskap og israel er saker som konservative kristne mener det ikke bør være dissens om i Krf. For min egen del må jeg si at jeg er usikker på hva bibelen egentlig sier om homofili. Der hvor Paulus på gresk skriver ordene "mann og seng" har dette blitt oversatt til "homofili" og denne skriftsteksten har blitt benyttet av kristne i lang tid for å dokumentere at homofili er synd. Nyere forskning har hevdet at det Paulus kunne ha ment var å henvende seg til pedofile. Jeg er også klar over at Paulus i stor grad henvendte seg til romerne og at romerne levde et ganske utsvevende liv med orgielignende fester. Jeg føler at det ikke er så klart lenger hva som egentlig menes om homofili i DNT. Når det gjelder DGT så oppfatter jeg tekstene mot homofili er enda vanskeligere å kunne trekke frem for å si at homofili er galt. Skal man trekke frem det som står i Moselovene, må man vel samtidig se på at Moselovene oppfordret til steining for ting vi i dag oppfatter som uskyldige ting. Når det gjelder Sodoma så står det ingen ting i bibelen om at det foregikk homofile handlinger der. Derimot så står det at Lot gjorde "ting" med sine døtre som vi helst skulle ønske i dag ikke ville stå der. Jeg skulle ønske at bibelen kunne være litt mer klar på dette punktet, men slik er det ikke og da må man leve med det.

Jeg hadde aldri trodd at jeg skulle gå inn på KRF`s hjemmesider men her er jeg altså :-) Vil bare støtte ILH i sin åpenhet og håper at dette fører til en debatt i KRF. Er rystet over Appeltun Sæhle, "trodde hun var søt og grei". Ja, det er er sikkert og visst men, hun kan vel fortsatt være medlem av KRF selvom hun har hue fullt av kunnskaper ?

Alle Dere som skriver inn at Dere støtter ILH, er vel ikke helt med. Da må Dere vel være mot, og har ingen ting med å diskutere denne saken

Jeg mener at dette har blitt til en "storm i et vannglass". Slik jeg har oppfattet det, har alle hennes utalelser vært kjendt for partiet tidligere. Det nye er bare at de ble samlet i en avis. Det er jo ingen av utalelsene hennes som er noen "politiske bomber". Jobben til politikere er jo å diskutere politikk. Det er jo nettopp det hun har gjort. Hun har ikke trikset med reiseregninger eller kommet full på jobb. Dere burde takke henne for hennes utspill som kan være med på å skaffe partiet nye velgere. Jeg vill minne om at vi ikke bor i en totalitær stat hvor man blir straffet for å ha egne meninger. Mener dere at hun ikke skal kunne si det hun vil, så må jeg si at jeg er mer enn forbauset. Selv om en har et partiprogram som er satt opp med genralforsamlingens samtykke som skal gjelde fram til 2013, så må det være tillatt å komme med egne meninger uten at det skal få konsekvenser for henne. Jeg tror ikke det vil være en fordel for partiet å velge bort en så positiv og hyggelig representant for KrF. Det var ikke et sjakktrekk av partiet å velge bort Svarstad Haugland og det vil heller ikke være et sjakktrekk av partiet å velge bort Inger Lise Hansen. Hva med å vise litt romslighet? Det tror jeg alle i KrF er ganske "flinke til".